BMW 3 facelift

No, viikko sitten saamani hinnastot uudesta faceliftistä tulevat voimaaan 2.9.2008, eli enpä tiedä mihin hintaan uutta pitäisi tingata ennen sitä.

kiloWatti:

No, viikko sitten saamani hinnastot uudesta faceliftistä tulevat voimaaan 2.9.2008, eli enpä tiedä mihin hintaan uutta pitäisi tingata ennen sitä.

No nyt tulevana viikonloppuna olisi sitten uudet 3-sarjan Bemarit ensiesittelyssä. Hinnat alkaen 32.900e. Ei ole mikään paha hinta tämän luokan premium-autolle. Vertaa vaikka Audi A4:een, alkaen 36.600e tai Mercedes C: 37.950e.



http://www.bmw.fi/fi/fi/newvehicles/3series/sedan/2008/introduction.html

alfred100:

aika mopohan tuo 316 bemari on, siinä selitys edulliseen hintaan....mutta kyllähän silläkin pärjää hyvin jos ei niistä tehoista oikein välitä....varmaan saavat uutta asiakaskuntaa tuolla 316 mallilla
oikea verrokki A4:seen olisi 318 tai 320

Joo koneen puolesta toki Audi ja MB tarjoaa enemmän, vaikkakin kalliimpaan hintaan.



Tosin markkinapelleilyähän tämä on. Bemarin 1.6 kone maksaa tehtaalle todennäköisesti ihan saman kuin vaikkapa 2.0 -kone. Ei nuossa ole eroa kuin muutama mm sylinterin halkaisijassa ja iskunpituudessa

finman:

minkä takia ei löydy teknisiä tietoja 316 mallista netissä??

Jos siinä onkin 2-litrainen kone?

Uusi kaksoiskytkin vaihteisto on nyt myös 3-sarjaan saataville, kuluttaa vähemmän ja kiihtyy nopeammin kuin manuaali.

AutoBildin koeajossa 330d manuaalilla. Testimatka ei sisältänyt kaupunkiajoa, vaan maan- ja moottoritietä saksassa keskikulutuksella 8,3l/ 100km. Tehtaan ilmoitus keskikulutukseksi 5,7l ja maantieajo 4,8l! Ero ilmoitetussa ja todellisessa on TAAS liian iso!

Olisi jo aika ymmärtää, etteivät annetut kulutuslukemat ole tehtaan ilmoittamia. Toiseksi Saksalainen moottoritie nopeus on jotain aivan muuta mihin meillä on totuttu. Esimerkkinä muutama vuosi sitten AMS:n testissä ollut Polon 1,4, jonka keskikulutus ”maantieajossa” oli yli 11 litraa.



Iltasanomat pääsi muuten330 D:llä annettuihin EU- kulutus lukemiin.



http://www.iltasanomat.fi/autot/1585295

Olen muuten lukenut ja nähnyt televisiosta, että tuo EU-kulutussykli on melkoisen jälkeenjäänyt tapa tutkia kulutusta. Jenkkien vastaava testi on kuulemma huomattavasti edistyksekkäämpi ja korreloi paremmin todellisen kulutuksen kanssa.



Lehdessä ainakin joku VTT:n asiantuntija oli tuota mieltä, ja kaipaisi muutosta tuohon EU-sykliin pikaisesti, varsinkin nyt kun verotuskin alkaa muuttua ympäri Eurooppaa tuohon kulutustestiin perustuvaksi. Hänen mukaansa testin uudenaikaistaminen ei olisi minkään sortin haaste, mikäli tahtoa vain löytyisi. Sanoi myös, että autot on helppo rakentaa "vähän kuluttaviksi" vain tuohon testiin, ja että jotkut valmistajat ovat tuon paremmin huomanneet/käyttävät hyväksi kuin toiset.



PutPutin hourailut voinee jättää vaille kommenttia. Ei se kauaa jaksa, kun siihen ei kiinnitetä huomiota. (vert. lastenkasvatus)

juster:

jokaka:

Ihan sama kuka ne lukemat ilmoittaa, jos ne eivät pidä paikkaansa. Totta kai Saksassa voi päästellä lujempaa kuin täällä Suomessa, mutta se tarkoittaa vain sitä, että Saksalaista asiakasta huiputetaan vielä enemmän! AB:n jutussa tosin olisi saanut olla jotain kilometrimäärien suhteesta moottori-/ maantie.

Loistavaa logiikkaa.

Ensin ei tiedetä, mihin ilmoitetut kulutuslukemat perustuvat, sitten ne pitäisi muuttaa niin, että ne kuvaisivat Saksan nopeusrajoituksista vapaan moottoritien kulutusta. Kermana koko kakussa on, ettei Ilta-sanoman mittaus nyt vaan kelpaa, koska siinä päästiin EU- kulutuksen mukaisiin lukuihin.

Ilta-sanomien mittaus kelpaa kyllä, mutta ei siitäkään käy ilmi millaisella mopottelulla se on saavutettu. Käsite keskikulutus on sellainen, että sen kuuluisi sisältää kovempaakin menoa. Minkä verran, onkin jo uuden väittelyn aihe.

finman:

--------------------------------------------------------
kerro miten tuo 316 mallin koneen edistyksellyys tulee esiin jos sitä verrataan esim audin lähtömallin koneeseen??
omasta mielestä audi on käyttö ominaisuuksiltaan valovuoden edellä kun on turbo moottori....

osaat varmaan myös selventää miksei bmw suomi/saksa internet sivustot kerro mitään tuosta 1,6 moottorista 3-sarjassa vain 1-sarjan tiedot löytyvät ja jos niitä hiukankin vertaa voi helposti tulla aivan eri johtopäätökseen kuin sinä....

silti bmw:n ovat hienoja ja ovat edellä kävijä moottoriteknologiassa monessa kohtaa mutta nyt tuo vertailu on aivan naurettavaa.
eikä mene montaa vuotta kun suurin osa bmw:n 6-syl moottoreista on korvattu 4-syl turboilla siihen on jo selkeästi vihjattu bmw suunnalta...

ja minkä takia piti ottaa tuo jaguar tähän keskusteluun mukaan?????????????????????????????????????

Jos mielestäsi turbon iskeminen tai kuutiotuumien kasvattaminen on edistyksellisyyttä niin turha kai sinulle on asiasta puhua kun et näin monimutkaisia asioita ymmärrä.



Kamalaa jos ei netistä saa kuolattua autoja, harmi ettet muilla tavoin pysty autoihin tutustumaan...



Ei ole missään tapauksessa 6-syl koneet korvattu 4-syl turboilla, tuo oli jo naurettava mutu-selityst ilman mitään järkeviä perusteita. Luuletko tosiaan että joku oikeasti HALUAA ajaa nelisylinterisellä koneella jos on mahdollisuus 6-sylinteriseenkin?



Jaguariin vertaaminen oli hyvä tapa saada Simpan idioottimaisia heittoja vähän rajoitettua. Nähdäänpähän samalla hänen vaihtelevat kriteerit ja selitystensä perusteet.

simppa:

[
Iltasanomien kulutusluvut lienee otettu keskikulutusmittarista. Mitä minulla nyt on muutaman bemarin keskikulutusmittarista kokemusta, niin uskallan väittää, että se luku on täyttä utopiaa. Esimerkiksi Minissä mittari näytti toistuvasti 2l pienempiä kulutuksia kuin oikeasti. Lisäksi hetkellisen kulutuksen mittarin saaminen yli 10l lukemaan oli todellisen työn takana.

Yhtä tökeröihin kulutusmittareihin en ole muun merkkisissä autoissa törmännyt, vaikka eivät ne muissakaan merkeissä pidä paikkaansa. Bemarin mittarit ovat vaan ollet tuon kulutusoptimismin suhteen aivan omaa luokkaansa.

No asia on varmaan näin koska Simppa varmasti sen tietää, että Ilta-sanomat ovat tehneet mittauksen ajotietokoneen lukemien mukaan, eikä esimerkiksi perinteisesti tankkaamalla ja matkamittarin mukaan.



Mitä taas tulee tökeröihin kulutusmittareihin, tarkoitat varmaan ajotietokonetta? niin sen kulutuslukemat ovat täysin kalibroitavissa. Laite on itsessään erittäin tarkka, koska sen toiminta perustuu polttoaineen suihkutuksen suuttimen toiminta-aikaan.

Kyllä se nyt vaan on niin että Bemarikin alkaa käyttämään nelisylentirisiä ahdettuja koneita



http://www.worldcarfans.com/9080912.001/bmw-to-enter-small-petrol-turbo-engine-fray



Tuossa ei kyllä suoraan sanota korvaavatko ne kuusisylinteriset, mutta ainakin suorituskyky on parempi kuin nykyisissä kuusisylinterisissä niin miksipä ei? Itsellä oli joskus 328, jossa oli tehtaan sporttiputkisto ja äänet olivat kyllä hienot!

Thorne2:

Kyllä se nyt vaan on niin että Bemarikin alkaa käyttämään nelisylentirisiä ahdettuja koneita

http://www.worldcarfans.com/9080912.001/bmw-to-enter-small-petrol-turbo-engine-fray

Tuossa ei kyllä suoraan sanota korvaavatko ne kuusisylinteriset, mutta ainakin suorituskyky on parempi kuin nykyisissä kuusisylinterisissä niin miksipä ei? Itsellä oli joskus 328, jossa oli tehtaan sporttiputkisto ja äänet olivat kyllä hienot!

Tuo ei ole varmistettu asia, ja vaikka onkin erittäin todennäköistä että ahdettuja nelikkoja tulee niin nimenomaan se on lähes varmaa etteivät ne tule kuutoskoneiden tilalle.



Millä tavalla suorituskyky on parempi kuin nykyisissä kuusisylinterisissä?



Siksipä ei, koska nelisylinteriset ovat rumankuuloisia ja luonteettomia, ja ahtamalla ei IKINÄ päästä samoihin ominaisuuksiin kuin vapaastihengittävässä varsinkaan jos tehoja puristetaan ulos paljon.



Väitätkö tosiaan että meinaavat tehdä ahdettun nelikkoonkin magnesiumista ja alumiinista? TUSKIN!! Ainoastaan kulutuslukemat saattavat parantua hieman käyttämällä ahdettua nelikkoa, mutta painossa ja varsinkaan ominaisuuksissa ei tule mitään etua. Siksi, ja koska 6-koneet ovat niin tärkeä osa BMW:n perinnettä ja luonnetta, eivät neloskoneet tule korvaamaan kuutoskoneita vaan tulevat konetarjonnan alapäähän.



Simppa: hieno ja asiantuneva anti taas tähän keskusteluun.

finman:

etpä pystynyt itse edes vastaamaan kysymykseen vaikka aloitit itse mollaamaan audia ja mersua.

Mihin en ole pystynyt vastaamaan? Minäkö aloitin muiden mollaamisen? Täällähän puhuttiin Bemun 3-sarjan faceliftistä johon jotkut Einsteinit heittivät idioottimaisia provoja. Ei sen kummempaa. Jos provoissa ei ole mitään järkeä niin usein en voi olla tyrmäämättä niitä vaikkei siinä hirveästi mitään saavuta, ajanhukkaa vain.

Jos puheenaiheena on 3-sarja eikä porukka täällä muka tosissaan tiedä mitä mahdan tarkoittaa kun puhun edistyksellisemmästä moottoriteknologiasta niin jo on ihme! Silloin kyseessä keskustelijat jotka eivät tosissaan tiedä YHTÄÄN mitään siitä aiheesta josta on puhe. Jo lyhyt vilkaisu netissä riittää antamaan jonkinlaisen käsityksen kyseisestä teknologiasta, puhumattakaan muista artikkeleista. Jos kävit Bemu-liikkeessä niin luulisi että voisit kysellä heiltä lisää kyseisestä autosta.

Mutta me molemmat tiedämme ettei eräiden keskustelijoiden tarkoituksenakaan ole tietää asiasta tai puhua asiallisesti siitä, vaan yrittävät vain päästä haukkumaan vihaamaansa merkkiä. Mitään eivät tiedä kyseisistä moottoreista tai niiden tasosta suhteessa kilpailijoihin, saati muutenkaan miltä tuntuvat käytössä, kunhan pääsevät purkamaan pahaa oloaan 'itseään täynnä' olevia 'juppeja' kohtaan kun elämä on potkinut päähän.

mistä sinä tiedät mitään minusta tai minun kokemuksista autojen kanssa.
Tiedän ainakin sen ettet tiedä puheenaiheesta juuri mitään. Sen olet itse myöntänyt kun väität ettei mitään eroja ole, etkä ole esittänyt mitään asiapitoista, pelkkää yleistä väitettä.

sen voin kertoa että kävin kysymässä paikalliselta bmw myyjältä olisiko 316 mallia koeajettavaksi ja ei löytynyt.
ja olen ajanut tuota audia joten on vaihtoehto oli katsoa mitä ihmeellistä tuo bmw 316 tarjoaa netistä.
oli tuossa taannoin eräs toinen keskustelu mihin pystynyt vastaamaan ei sillä ole mitään väliä vastaatko vai et siihen.
No voi kuinka hienoa, olet mennyt jopa koeajamaan autoja. Miten se ettei heillä ollut sellaista koeajoautona tai ettei nettisivuilla siitä mainita liittyy siihen millainen 316i on? Sehän oli eräs syyte 316i:tä vastaan, eli sekin on kai sitten kamala juttu kun joku ainoastaan verohelvetteihin tarkoitettu marginaaliversio ei ole netissä nähtävänä?

Kerro minulle minkälainen 'mopo' 316i on Audi A6 pikkudieseleihin nähden? Ja onko A6 2.0TDIe:n tiedot Audin nettisivuilla? Taas nähdään että syytteet on näitä herken mielijohteen älyttömiä mutu-juttuja joissa ei ole mitään järkeä.

Mihin muuhun muke 'en ole pystynyt vastaamaan'?

olet varmaan huomannut että en ole haukkunut bmw:n koneita vain hiukan kyseenalaistanut asioita.

Just just. Asiallisesti ja järkevällä lähestymistavallahan täällä on kaikki liikkeellä, silti näkyvissä pelkkää pikkumaista provoa vain niistä asioista joista on luultu pääsevän haukkumaan.

olet varmaan huomannut että autoteollisuus puhuu paljon "pienentämisestä" mootoreiden osalta ja olisiko se huono idea laittaa esim.minin turbokone 3 sarjaan???

Ei se välttämättä huono idea ole, varsinkaan kun nykyään painoa on koneen kokoon nähden erittäin paljon. Eli taviksille vääntöä niin ei kone tunnu niin kamalan pieneltä. Minusta vain isompikokoinen vapaastihengittävä on aina parempi, eikä ole taloudellisuudessakaan huonompi kuin korkeintaan joissain tapauksissa marginaalisesti.

Varsinkin jos downsizing vie 6-sylinterisestä 4-sylinteriseen niin ei ole kyse 'vastaavasta' koneesta ollenkaan vaan mennään alempaan luokkaan ja huonompiin ominaisuuksiin väkisinkin. Ihan hyvä että 4-sylinterisiä on tarjolla heille joilla ei auton joillain ominaisuuksilla ole niin paljon väliä, kunhan 6-sylinterisiä kunnon koneita on vielä tarjolla myös heille jotka eivät halua hirveästi laittaa rahaa autoon, varsinkin verohelveteissä kuten Suomessa. Jenkeissähän ei 1- eikä 3-sarjaan saa ollenkaan muuta kuin 6-sylinteristä, konekoot lähtevät 3-litraisesta liikkeelle...

eipä löydy paljoa audista mutta enempi silti kuin 316 mallista

http://www.audi.fi/VV-Auto/Audi3_News.nsf/0/94BBAF22D9791EB7C22574BA0030E79E?OpenDocument&db=Audi3.nsf&back=000