Eipä ole kulutukset paljoa kehittyneet

319 kommenttia
15678911»
  • (Yritin poistaa tästä viestin, koska liitin sen edelliseen - en onnistunut)

      
  • Kyllä kai yleisesti ottaen uudemmista autoista lähtee vähemmän päästöjä kuin vanhemmista. Sekä pienemmän kulutuksen että paremman savukaasujen puhdistamisen kautta.

    Autojen valmistuksesta aiheutuvia päästöjä on helpompi hallita kuin autojen, koska autotehtaat eivät kurvaile pitkin maanteitä.

    Energian kulutus ei kaiketi sinänsä ole ongelma, kunhan sen tuotannon päästöt pidetään alhaalla.

      
  • Keskustelun pohjalta voi sanoa että uudet autot ovat energian suhteen parempia ja kulutus on ollut jonkinlaisessa laskussa / auton teho. Valitettavasti samalla autojen paino on kasvanut, noepudet kasvaneet, otsapinta-alat kasvaneet (SUV) ja lisälaitteet vievät osan tehosta --> vuonna 2018 EU:n autoliikenteen Co2 päästöt kasvoivat.

    Haasteeksi tulee että polttomoottorin teoreettinen termodynaaminen maksimihyötysuhte on noin 46 %, mutta koska Otto-moottorit toimivat pulssimaisesti ja niissä on häviöitä niin käytännössä teoreettinen maksimi on 35 %. Uudet autot ei juurikaan voi pienentää paljoa kulutusta nykyisestä ilman luonnonlakien rikkomista tai ilman että hyväksymme heikkotehoiset moottorit ja hitaat nopeudet. Käytännössä on mentävä sähköautojen käyttöön jotta saadaan kokonaishyötysuhde yli 60 % ja (toivottavasti) puhtaasti tehtyä sähköä. Jokatapauksessa fossiilimoottorien aika on menossa ohi, eihän kivikausikaan loppunut kivien loppumiseen =)

      
  • Eipä oo mittään väliä pilikuilla. Kyllä puolen litran tarkkuus riittää. Elikkä tuo syöpi keskimäärin 6.5 ja tuo toinen 7. Mutta jos tuo 6,5 ja tuo 9,5.... kolome litraa kun alakaa olla eroa, niin harkitten jo melekolailla. Huvittaa kun joku "kehasee". Kävin hesassa kesällä...meni viispilikkuyks satasella...

      
  • Uudessa Autobildissä on vertailussa Tojo RAV4:n 1. ja 5. sukupolvi. Vertailukulutus on tippunut 10,9 litrasta 6,5 litraan ja 0-100 kiihdytys 11,2 s -> 8,3 s. Uudempi RAV4 on melkein 400 kiloa raskaampi.

      1
  • muokattu 17.03.2019 21:06

    @NHB kirjoitti:
    Uudessa Autobildissä on vertailussa Tojo RAV4:n 1. ja 5. sukupolvi. Vertailukulutus on tippunut 10,9 litrasta 6,5 litraan ja 0-100 kiihdytys 11,2 s -> 8,3 s. Uudempi RAV4 on melkein 400 kiloa raskaampi.

    Parempi vertailukohta olisi verrata 2.0 bensakoneeseen kuin hybridiin. Se kiinnostaisi enemmän. Veikkaanpa, että moisen möhkön kulutus liikkuu siellä kympin pinnassa yhä.

      
  • Parisen vuotta sitten aloitin tämän ketjun ihmettelemällä, että eipä ole kulutukset paljoa kehittyneet. Nyt kuitenkin, kun katsoo vaikka tämän kesän testien ja vertailujen kulutuksia, niin kyllä kehitystä on ruennut tapahtumaan.

      
  • muokattu 19.09.2019 08:43

    Mitähän hyötyä on enää dieselmoottorisesta autosta?
    Kun vertaa esim. uusimmassa TM:ssä ollutta Scalaa omassa käytössä olevaan samantehoiseen 2016 vm. diesel Ocatviaan, niin tuon Scalan kulutus on käytännössä pienempi. Octavia ei käytännössä koskaan, edes pitkässä matka-ajossa, vie alle 5 litraa sadalla ja talven tullen moottorin lisälämmitin aiheuttaa kulutukseen vielä oman lisänsä. Jos vertailuun ottaa mukaan vielä pari numeroa sitten ilmestyneen farkkutestin pienikulutuksisimman auton, niin tämä nykyinen dieseli, millä ajan, näyttää käytännön ajossa jo todelliselta polttoaine-rohmulta.

      
  • muokattu 19.09.2019 09:53

    @Lukija31722 kirjoitti:
    Mitähän hyötyä on enää dieselmoottorisesta autosta?
    Kun vertaa esim. uusimmassa TM:ssä ollutta Scalaa omassa käytössä olevaan samantehoiseen 2016 vm. diesel Ocatviaan, niin tuon Scalan kulutus on käytännössä pienempi. Octavia ei käytännössä koskaan, edes pitkässä matka-ajossa, vie alle 5 litraa sadalla ja talven tullen moottorin lisälämmitin aiheuttaa kulutukseen vielä oman lisänsä. Jos vertailuun ottaa mukaan vielä pari numeroa sitten ilmestyneen farkkutestin pienikulutuksisimman auton, niin tämä nykyinen dieseli, millä ajan, näyttää käytännön ajossa jo todelliselta polttoaine-rohmulta.

    Scala oli ajettu eco-moodi päällä tasakulutusnopeudet, mutta maantieajo keskinopeudella 78 km/h ei sitten ollutkaan enää talousihme.

    Itse ajelen ajoittain diesel-Suvilla (kulutus alle 4,5 dieseliä maantiellä), ja sen kulutus on pari litraa pienempi kuin saman ikäisellä bensa-farkulla.

    Testien perusteella auton merkki näyttäisi olevan lähes yhtä iso tekijä kuin käytettävä polttoaine, eli esimerkiksi 1.0 turbo voi kuluttaa automerkistä riippuen joko vähän tai paljon. Sillä ei taida olla merkitystä onko käytetty 95 tai korkeaa puristusta paremmin sietävää 98 oktaanista.

      
  • muokattu 21.09.2019 13:39

    No jaa..

    riippuu miten katsoo. toki hybridit ja lataushybridit menevät vähemmällä, kuten uusi corolla vaikka, mutta jos katsoo perinteisiä polttomoottoreita, niin uuden TM:n 60tkm käyttötesti seatilla noin 6,5l satasella onkin sitten jo ihan samaa lukemaa kuin 10-30v sitten 1.3-1.6 polttomoottoreilla

      
  • @furesis kirjoitti:
    No jaa..

    riippuu miten katsoo. toki hybridit ja lataushybridit menevät vähemmällä, kuten uusi corolla vaikka, mutta jos katsoo perinteisiä polttomoottoreita, niin uuden TM:n 60tkm käyttötesti seatilla noin 6,5l satasella onkin sitten jo ihan samaa lukemaa kuin 10-30v sitten 1.3-1.6 polttomoottoreilla

    No, nro 19/86 Mazda 323 1,5l käyttötestimatka 50tkm, keskikulutus 8,46l/100km. Toyota corolla 1,6 numerossa 10/99 60tkm keskikulutus 7,62l/100km

      
  • Noiltakin ajoilta löytyy vähemmän kuluttavia etsittäessä, mutta onhan se hyvä sitten, että 20 vuodessa on saatu litra lähtemään ja 33 vuodessa 1,8 litraa jos noita autoja vertailee.

      
  • Polttoainevero tieliikenteessä kulutetun polttoaineen osalta 2 954,8 miljardia
    Polttoaineiden ALV 1 213,4 miljardia.
    Enpä oikein usko että valtionvarainministeri oikeasti haluaa kulutusten laskevan.

      
  • @_Quu kirjoitti:
    Polttoainevero tieliikenteessä kulutetun polttoaineen osalta 2 954,8 miljardia
    Polttoaineiden ALV 1 213,4 miljardia.
    Enpä oikein usko että valtionvarainministeri oikeasti haluaa kulutusten laskevan.

    En minäkään. Uusien autojen hankintaverokin aiheuttaa melkoista haittaa taulukko-CO2-grammojen alentamistavoitteisiin pääsemiseksi, ja autoveron vuosituotto on selvästi polttoaineen arvonlisäverokertymää alhaisempi.

    Kalliin polttoaineen aikana opin ajamaan hyvin taloudellisesti (tyypillisesti 4,4 litraa dieseliä päästötasolla 153 g/km NEDC), mutta tehokkain konsti poltettujen litrojen (tai kulutettujen kiloWattien) vähentämiseksi olisi taloudellinen ajotapa yhdistettynä taloudelliseen ajoneuvoon. Mikäli pääomakulut (velkaantuminen vuosiksi ja samaan aikaan tapahtuu arvonalennus) ovat selkeästi isompi menoerä kuin polttoainekulut ohjaa valtio mieluummin tankkaamaan polttomoottoria kuin vaihtamaan autoa.

    Nyt kun auto on 10 vuotta uudempi on kulutus suunnilleen tuo sama 4,4 litraa dieseliä. Auto on samaa merkkiä (eri korimallia), mutta olennaista on se että päästötasoksi ko. auton ostajalle luvattiin 105 g/km.

      
  • @furesis kirjoitti:
    No jaa..

    riippuu miten katsoo. toki hybridit ja lataushybridit menevät vähemmällä, kuten uusi corolla vaikka, mutta jos katsoo perinteisiä polttomoottoreita, niin uuden TM:n 60tkm käyttötesti seatilla noin 6,5l satasella onkin sitten jo ihan samaa lukemaa kuin 10-30v sitten 1.3-1.6 polttomoottoreilla

    Niin jos kaivaa menneisyydestä jonkin täysin eri luokan auton, niin saattaa tuollaiseen tulokseen päätyä. Kokeilehan kaivaa historiasta joku SUV Aronalle verrokiksi ja huomioi bensa laimentuminen vertailussa.

      
  • Minä en ole koskaan autoa hankkiessa enkä ajaessa miettinyt kulutusta kuinka sitä voisi pihistellä.
    Eikä vähempää voisi kiinnostaa päästöt, vaikka ajankin hybridillä, ilmasto on lämminnyt ja jäät sulanut suomestakin ennen tulenkeksimistä.

      
  • muokattu 24.09.2019 15:16

    @Lukija31722 kirjoitti:
    Mitähän hyötyä on enää dieselmoottorisesta autosta?
    Kun vertaa esim. uusimmassa TM:ssä ollutta Scalaa omassa käytössä olevaan samantehoiseen 2016 vm. diesel Ocatviaan, niin tuon Scalan kulutus on käytännössä pienempi. Octavia ei käytännössä koskaan, edes pitkässä matka-ajossa, vie alle 5 litraa sadalla ja talven tullen moottorin lisälämmitin aiheuttaa kulutukseen vielä oman lisänsä.

    Olen yllättynyt Octavian kulutuksesta, koska Spritmonitorissa on 25 sivua pitkä lista Octavia kuskeja, jotka 15.000 km pitkän ajan keskiarvona alittavat 5 litran keskikulutuksen.

    https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=1&minkm=15000&powerunit=2

    Jos vertailuun ottaa mukaan vielä pari numeroa sitten ilmestyneen farkkutestin pienikulutuksisimman auton, niin tämä nykyinen dieseli, millä ajan, näyttää käytännön ajossa jo todelliselta polttoaine-rohmulta.

    Sitä se noilla lukemilla onkin, mutta oletko ihan varma, että syy on autossasi?

      
  • muokattu 24.09.2019 16:40

    @NHB kirjoitti:

    @furesis kirjoitti:
    No jaa..

    riippuu miten katsoo. toki hybridit ja lataushybridit menevät vähemmällä, kuten uusi corolla vaikka, mutta jos katsoo perinteisiä polttomoottoreita, niin uuden TM:n 60tkm käyttötesti seatilla noin 6,5l satasella onkin sitten jo ihan samaa lukemaa kuin 10-30v sitten 1.3-1.6 polttomoottoreilla

    Niin jos kaivaa menneisyydestä jonkin täysin eri luokan auton, niin saattaa tuollaiseen tulokseen päätyä. Kokeilehan kaivaa historiasta joku SUV Aronalle verrokiksi ja huomioi bensa laimentuminen vertailussa.

    Tässä tullaan taas tähän luokkavertailuun mikä liittyy lähinnä ihmisten ostokäyttäytymisen. 80- ja 90-luvulla ei ollut tuota autoluokkaa olemassakaan, mutta nykyään se taitaa olla myydyin luokka, kuten 80-luvulla olivat Kadetin ja 323:n kaltaiset autot. Eli sinällään voidaan sanoa, että samankaltaisia arkiautoja kaikki, ja se kuka 90-luvulla tankkasi silloiseen em. luokan autoonsa ehkä 7 litraa, tankkaa sitä nykyään aronaansa 6,5 litraa jos on sellaiseen tänä päivänä päätynyt.

    Se on sitten oma asiansa, että onko ibiza korotettulla maavaralla suv:iksi luettava ollenkaan. Epäilemättä Ibiza kulkee pienemmällä, mutta ei se 1.5 system porschekaan tai muutkaan ensimmäisen polven ibizat janoisia olleet ja ainakin tuo moottori antoi suorastaan sporttisen suorituskyvyn.

    Kattelin huvikseen mitä tuollainen Rav4 2.0 bensakoneella Spritmonitorin mukaan on kuluttanut, ja siellä lukemat vaikuttivat painottuvat 8,5-10 litran välille. Samoin uusi CRV 1.5 bensa ainakaan testien mukaan ei alle kympillä taida mennä sekalaisessa.

      
  • @furesis kirjoitti:

    @NHB kirjoitti:

    @furesis kirjoitti:
    No jaa..

    riippuu miten katsoo. toki hybridit ja lataushybridit menevät vähemmällä, kuten uusi corolla vaikka, mutta jos katsoo perinteisiä polttomoottoreita, niin uuden TM:n 60tkm käyttötesti seatilla noin 6,5l satasella onkin sitten jo ihan samaa lukemaa kuin 10-30v sitten 1.3-1.6 polttomoottoreilla

    Niin jos kaivaa menneisyydestä jonkin täysin eri luokan auton, niin saattaa tuollaiseen tulokseen päätyä. Kokeilehan kaivaa historiasta joku SUV Aronalle verrokiksi ja huomioi bensa laimentuminen vertailussa.

    Tässä tullaan taas tähän luokkavertailuun mikä liittyy lähinnä ihmisten ostokäyttäytymisen. 80- ja 90-luvulla ei ollut tuota autoluokkaa olemassakaan, mutta nykyään se taitaa olla myydyin luokka, kuten 80-luvulla olivat Kadetin ja 323:n kaltaiset autot. Eli sinällään voidaan sanoa, että samankaltaisia arkiautoja kaikki, ja se kuka 90-luvulla tankkasi silloiseen em. luokan autoonsa ehkä 7 litraa, tankkaa sitä nykyään aronaansa 6,5 litraa jos on sellaiseen tänä päivänä päätynyt.

    Se on sitten oma asiansa, että onko ibiza korotettulla maavaralla suv:iksi luettava ollenkaan. Epäilemättä Ibiza kulkee pienemmällä, mutta ei se 1.5 system porschekaan tai muutkaan ensimmäisen polven ibizat janoisia olleet ja ainakin tuo moottori antoi suorastaan sporttisen suorituskyvyn.

    Kattelin huvikseen mitä tuollainen Rav4 2.0 bensakoneella Spritmonitorin mukaan on kuluttanut, ja siellä lukemat vaikuttivat painottuvat 8,5-10 litran välille. Samoin uusi CRV 1.5 bensa ainakaan testien mukaan ei alle kympillä taida mennä sekalaisessa.

    Eihän se nyt autojen ominaisuuksia muuta, jos suomalaiset rikastuvat ja alkavat ostamaan isompia, tehokkaampia ja varustellumpia autoja. Jos kaikki suomessa olisivat miljardöörejä nykyisin ja ostelisivat vain Bentleytä, niin olisi autojen kulutukset silloin räjähdymäisesti kasvaneet? Kyllä noita pikku-SUV:ja löytyy ainakin 70-luvulta lähtien. Kokeile vaikka Suzuki Vitara, Daihatsu Feroza/Rocky tai vaikkapa Lada Niva.

      
Kirjaudu kommentoidaksesi.

Kommentoiduimmat artikkelit