Volvon neliveto on toteutettu fiksusti. Volvossahan on kaksi sähkömoottoria, joista toinen on taka-akselin yhteydessä takavetona ihan kuin täyssähköautoissakin ja toinen on moottorin kampiakselille integroitu. Tämä rakenne sallii ajoakun lataamisen samaan aikaan, kun toinen moottori vetää takapyöriä. Rakenne, jossa on vain yksi sähkömoottori ja kardaaniakseli, pakottaa vuorottelemaan vedon ja latauksen välillä. Volvon kampiakselilla oleva sähkölaite on vuoroin generaattori ja vuoroin moottori ja moottorina ollessaan se antaa lisätehoa polttomoottorille.
Mitä etua siitä on, että pystyy samaan aikaa lataamaan ja käyttämään sähköä?
Tietenkin se, että pystyy samaan aikaan lataamaan ja käyttämään sähköä.
Ja mitä tuolla saavutetaan? Sähkön kierrättäminen ei vastaa mihinkään tarpeeseen.
Voit selvittää näkökulmasi ilman, että minä vastaan siihen mitään.
Niin näkökulmahan on sinun. Sinun mielestähän tuo toteutus antaa jotakin hyviä ominaisuuksia. Itse en nyt heti oikein keksi mitä oikein tarkoitat. Olisi varmaan ihan kohtuullista avata näkemyksiään.
Se, että kahden moottorin järjestelmässä on mahdollista ladata samaan aikaan, kun toinen moottori vetää, on tekninen fakta eikä näkökulma. Sinulla vaikuttaa olevan siihen joku näkökulma. Joten ?
Siis enhän minä tai kukaan muukaan ole missään vaiheessa kieltänyt tuota. Tuo on fakta, mutta sinä esittelet sen etuna ja fiksuna toteutuksena, joka on taas näkökulma, johon lukuisista yrityksistä huolimatta ei ole löytynyt mitään perustetta. Aina vain pyöritellään kehäpäätelmään: toteutus on fiksu, koska sillä voi tehdä toiminnon, joka on fiksu. Kysymykseni on ollut alusta alkaen se, että mitä etua tuo fiksu toiminto tuo verrattuna ei-fiksuihin toteutuksiin. Kysymykseni on hyvin yksikertainen, mutta siihen vastaaminen näyttää olevan erittäin hankalaa.
Kerropa sinä vaihteeksi yksi hyvä asia, mikä Volvon T8 voimalinjassa on?
Volvon neliveto on toteutettu fiksusti. Volvossahan on kaksi sähkömoottoria, joista toinen on taka-akselin yhteydessä takavetona ihan kuin täyssähköautoissakin ja toinen on moottorin kampiakselille integroitu. Tämä rakenne sallii ajoakun lataamisen samaan aikaan, kun toinen moottori vetää takapyöriä. Rakenne, jossa on vain yksi sähkömoottori ja kardaaniakseli, pakottaa vuorottelemaan vedon ja latauksen välillä. Volvon kampiakselilla oleva sähkölaite on vuoroin generaattori ja vuoroin moottori ja moottorina ollessaan se antaa lisätehoa polttomoottorille.
Mitä etua siitä on, että pystyy samaan aikaa lataamaan ja käyttämään sähköä?
Otetaanpa esimerkki perinteisen autotekniikan puolelta: Laturi lataa samaan aikaan, kun käytät valoja, pyyhkimiä ym. Tuossa Volvolla moottorin yhteydessä oleva moottorigeneraattori voi tuottaa virtaa takapyörien sähkömoottorille. Ts. Ei tarvitse ottaa sitä sähköä välttämättä akulta.
Ja tämän käytännön sovellus taitaa olla se, että Volvon neliveto on aina käytettävissä, myös silloin kun akku on tyhjä.
Niin tuohan on tilanne, jossa energia tulee polttomoottorista ja sitä kierrätetään häviöllisesti sähkömoottorien kautta. Kyllä kaikissa nelivedoissa neliveto on käytössä silloin, kun polttomoottori potkii eteenpäin. Monessa toteutuksessa nelivetototeutuksessa neliveto on käytössä myös sähköllä ajettaesssa. Järjestelmä ei päästä akkua tyhjiin.
Näinhän se on. Totesin vain missä tilanteessa sitä samanaikaista latausta ja kulutusta tarvitaan.
Ehdotan että sovittaisiin täällä yhdessä että kun puhutaan ladattavan auton akun olevan "tyhjä", sillä tarkoitetaan tilannetta jossa auto sanoo sen olevan tyhjä? Erikseen voidaan sitten mainita jos ihan oikeasti tarkoitetaan akun olevan täysin tyhjä. Tämä siksi, että kuten sanotkin, järjestelmä ei päästä akkua täysin tyhjäksi, jolloin tällaisella absoluuttisen tyhjyyden käsitteellä on harvoin jos koskaan tarvetta.
Volvon neliveto on toteutettu fiksusti. Volvossahan on kaksi sähkömoottoria, joista toinen on taka-akselin yhteydessä takavetona ihan kuin täyssähköautoissakin ja toinen on moottorin kampiakselille integroitu. Tämä rakenne sallii ajoakun lataamisen samaan aikaan, kun toinen moottori vetää takapyöriä. Rakenne, jossa on vain yksi sähkömoottori ja kardaaniakseli, pakottaa vuorottelemaan vedon ja latauksen välillä. Volvon kampiakselilla oleva sähkölaite on vuoroin generaattori ja vuoroin moottori ja moottorina ollessaan se antaa lisätehoa polttomoottorille.
Mitä etua siitä on, että pystyy samaan aikaa lataamaan ja käyttämään sähköä?
Tietenkin se, että pystyy samaan aikaan lataamaan ja käyttämään sähköä.
Ja mitä tuolla saavutetaan? Sähkön kierrättäminen ei vastaa mihinkään tarpeeseen.
Voit selvittää näkökulmasi ilman, että minä vastaan siihen mitään.
Niin näkökulmahan on sinun. Sinun mielestähän tuo toteutus antaa jotakin hyviä ominaisuuksia. Itse en nyt heti oikein keksi mitä oikein tarkoitat. Olisi varmaan ihan kohtuullista avata näkemyksiään.
Se, että kahden moottorin järjestelmässä on mahdollista ladata samaan aikaan, kun toinen moottori vetää, on tekninen fakta eikä näkökulma. Sinulla vaikuttaa olevan siihen joku näkökulma. Joten ?
Siis enhän minä tai kukaan muukaan ole missään vaiheessa kieltänyt tuota. Tuo on fakta, mutta sinä esittelet sen etuna ja fiksuna toteutuksena, joka on taas näkökulma, johon lukuisista yrityksistä huolimatta ei ole löytynyt mitään perustetta. Aina vain pyöritellään kehäpäätelmään: toteutus on fiksu, koska sillä voi tehdä toiminnon, joka on fiksu. Kysymykseni on ollut alusta alkaen se, että mitä etua tuo fiksu toiminto tuo verrattuna ei-fiksuihin toteutuksiin. Kysymykseni on hyvin yksikertainen, mutta siihen vastaaminen näyttää olevan erittäin hankalaa.
Kerropa sinä vaihteeksi yksi hyvä asia, mikä Volvon T8 voimalinjassa on?
Lupaan yrittää parhaani, heti sen jälkeen, kun vastaat kysymykseeni.
Volvossa on muista poikkeava rakenne, jossa on erotettu poltto- ja sähkömoottorit kokonaan toisistaan. Polttomoottori huolehtii etuvedosta ja sähkömoottori takavedosta.
Hyvää on neliveto ilman kardaania.
@_Quu kirjoitti:
Volvossa on muista poikkeava rakenne, jossa on erotettu poltto- ja sähkömoottorit kokonaan toisistaan. Polttomoottori huolehtii etuvedosta ja sähkömoottori takavedosta.
Hyvää on neliveto ilman kardaania.
Juuri näin, sinänsä tämä ei nyt mikään outolintu ole, samanlainen systeemi löytyy ainakin Lexusesta ja Pösöstä.
Ratkaisun edut ovat
edullinen rarkaisu
säästää tilaa ja painoa (kardaani puuttuu, pieni sähkömoottori painaa väjemmän kuin nelivetoon muuten tarvittavat osat)
kun ajetaan pelkällä sähköllä hyötysuhde on parempi , koska veto (joko työ tai jarrutus) menee suoraa renkaille ilman lisäosia
Heikkoudet ovat
auto ei ole nelivetoinen sähköllä ajettaessa vaan vaatii avukseen polttomoottorin, eli jos haluat ajaa nelivedolla, mottori on oltava aina päällä . Lexusessa ja Pösössä tuo on vähäinen ongelma koska eivät oleet ladattavia, uudesta PSA systeemistä en tiedä.
neliveto on avusta, taka-akselille menee voimaa maksmissaan sähkökömoottorin verran, käytös on joissakin oloissa vähemmän sivistynyt kaikesta softasta huolimatta, etupää sutii ja takaapää yrittää korjailla
raskaissa vetotehtävissä taka-akselin sähkömottori joko menee turvalitilaan eli pois päältä tai pahimillaan vaurioituu (näin on käynyt parille tutulle Lexuksen kanssa venetraileri vetohommissa Sveitsin maalla). no usein tälläsieten systeemien vetokyky on rajoitettu aika pieniin painoihinjuurikin tästä syystä. Saikohan noilla ensimmäisillä hybridi-Pököteillä edes vetää mitään?
Nuo taka-akselin laitailut samaan aikaan kun polttomoottori on päällä on mainosmiesten juttuja. Jos polttomoottorilla tehdään sähköä, generaattorin kannattaa olla mahdollisimman suoraan kiinni polttomoottoriin, jolloin häviöt on vähäisiä. Sähköä kannataa tehdä polttomoorilla toimintapisteessä, jossa ominaiskulutus on pienimmillään. Hölmöläisen hommaa olisi syöttää voimaa etuvedon kautta tiehen ja kerätä energiaa takarenkailla talteen sähkömoottorille. En usko että yksikään hybridi toimii noin, häviöt on tuossa touhussa maksimoitu. Jos näin todella on, suunnitelusta vastanneen systeemi-ingenjöörin voi siirtää muihin kevyempiin hommiin ikiliikkujaan keksimään.
Kevyeen satunniseen käyttöön tälläinen puoli-nelivoto on toki parempi kuin pelkkä etuveto, mutta ihan parhaimmaksi nelivedoksi en tuota kutsuisi ellen olisi merkin mainosten tekijä, jotka saa toki 'valehdella' niin paljonkun huvittaa. Teslan neliveto on eri asia ,silläTeslassa sähkömoottorit hoitaa tehtävät molemilla akseleilla joten ne ovat nelivetoisia kokoajan. Paras, hienoin ja ratkaisu nelivedossa on jokaiselle pyörälle oma sähkömoottorinsa, kuten esim suomalaisessa ERA-sähköautossa oli.
Kerropa sinä vaihteeksi yksi hyvä asia, mikä Volvon T8 voimalinjassa on?
Näinhän se on. Totesin vain missä tilanteessa sitä samanaikaista latausta ja kulutusta tarvitaan.
Ehdotan että sovittaisiin täällä yhdessä että kun puhutaan ladattavan auton akun olevan "tyhjä", sillä tarkoitetaan tilannetta jossa auto sanoo sen olevan tyhjä? Erikseen voidaan sitten mainita jos ihan oikeasti tarkoitetaan akun olevan täysin tyhjä. Tämä siksi, että kuten sanotkin, järjestelmä ei päästä akkua täysin tyhjäksi, jolloin tällaisella absoluuttisen tyhjyyden käsitteellä on harvoin jos koskaan tarvetta.
Lupaan yrittää parhaani, heti sen jälkeen, kun vastaat kysymykseeni.
Volvossa on muista poikkeava rakenne, jossa on erotettu poltto- ja sähkömoottorit kokonaan toisistaan. Polttomoottori huolehtii etuvedosta ja sähkömoottori takavedosta.
Hyvää on neliveto ilman kardaania.
Juuri näin, sinänsä tämä ei nyt mikään outolintu ole, samanlainen systeemi löytyy ainakin Lexusesta ja Pösöstä.
Ratkaisun edut ovat
Heikkoudet ovat
Nuo taka-akselin laitailut samaan aikaan kun polttomoottori on päällä on mainosmiesten juttuja. Jos polttomoottorilla tehdään sähköä, generaattorin kannattaa olla mahdollisimman suoraan kiinni polttomoottoriin, jolloin häviöt on vähäisiä. Sähköä kannataa tehdä polttomoorilla toimintapisteessä, jossa ominaiskulutus on pienimmillään. Hölmöläisen hommaa olisi syöttää voimaa etuvedon kautta tiehen ja kerätä energiaa takarenkailla talteen sähkömoottorille. En usko että yksikään hybridi toimii noin, häviöt on tuossa touhussa maksimoitu. Jos näin todella on, suunnitelusta vastanneen systeemi-ingenjöörin voi siirtää muihin kevyempiin hommiin ikiliikkujaan keksimään.
Kevyeen satunniseen käyttöön tälläinen puoli-nelivoto on toki parempi kuin pelkkä etuveto, mutta ihan parhaimmaksi nelivedoksi en tuota kutsuisi ellen olisi merkin mainosten tekijä, jotka saa toki 'valehdella' niin paljonkun huvittaa. Teslan neliveto on eri asia ,silläTeslassa sähkömoottorit hoitaa tehtävät molemilla akseleilla joten ne ovat nelivetoisia kokoajan. Paras, hienoin ja ratkaisu nelivedossa on jokaiselle pyörälle oma sähkömoottorinsa, kuten esim suomalaisessa ERA-sähköautossa oli.