Teslan osake on romahtanut lähes 50%

15 kommenttia

Muutaman viime viikon aikana. Taisin tehdä klikki-otsikon 😎
Osake noteerattiin USD 1145 4.4.2022 ja nyt arvo on 620$

  
  • @Jorma L2 kirjoitti:
    Muutaman viime viikon aikana. Taisin tehdä klikki-otsikon 😎
    Osake noteerattiin USD 1145 4.4.2022 ja nyt arvo on 620$

    Mitä tarkoitat, että taisit tehdä klikkiotsikon? Sitäkö, että et sano mitään, jota ei jo muutenkin tiedettäisi?

      
  • Eikös click bait tarkoita näennäisen kiinnostavaa otsikkoa, joka ei kerro juuri mitään mutta houkuttelee avaamaan koko jutun, jonka uutisarvo saattaisi olla hyvän kirjoitustavan mukaisesti otsikoituna vähäinen?

      
  • @740 GLE kirjoitti:
    Eikös click bait tarkoita näennäisen kiinnostavaa otsikkoa, joka ei kerro juuri mitään mutta houkuttelee avaamaan koko jutun, jonka uutisarvo saattaisi olla hyvän kirjoitustavan mukaisesti otsikoituna vähäinen?

    Niin sen varmaan voi määritellä.

    Mitä olet mieltä kurssien alamäestä? Näytti NetFlix pudonneen n. 70%, Apple 20%

    Teslan osakkeen putoaminen on minusta aika ymmärrettävää, koska sen arvossa on ollut, ja taitaa olla vieläkin, paljon spekulaatiota ja kun epävarmuus valtaa pörssin, niin kaipa Tesla-tyyppiset osakkeet putoavat.

    Luin (tai siis kuuntelin) kerran kirjan pörssisijoittamisesta ja muistelen olevan jonkun teoriankin, että keväällä osakkeista halutaan eroon ja syksyllä taas ostetaan.

    Nyt kai pitäisi osata havaita, milloin lasku loppuu ja nousu alkaa ja sitten ostaa osakkeita.

    Kauppalehdessä oltiin huolissaan piensijoittajista, jotka ovat ostaneet Teslan osakkeita velkarahalla. Minulla ei ole kyllä käynyt mielen vieressäkään, että ostaisin Teslan osakkeita enkä varsinkaan velkarahalla. Voihan TSLA taas nousta ylös, mutta on se aika erikoisesti käyttäytyvä osake. Vaikka en minä sijoittamisesta mitään ymmärrä.

      
  • Sanoisin, että niin pörssikursseissa kuin muissakin sijoitustuotteissa on ollut reilusti ilmaa johtuen epätavallisen alhaisista koroista ja keskuspankkien rahansyytämisestä talouteen. Kurssien alamäki vie osakkeiden sekä muiden sijoituskohteiden arvoja tällä hetkellä kohti normaaleja arvostustasoja. Muista sijoituskohteista voisi mainita vaikka vanhat keräilyautot, joiden huutokauppahinnat ovat viime vuosina olleet aivan mielettömällä tasolla.

      
  • muokattu 27.05.2022 17:33

    @HybridRules kirjoitti:
    Mitä olet mieltä kurssien alamäestä? Näytti NetFlix pudonneen n. 70%, Apple 20%

    Tesla, Netflix ja Apple ovat kaikki pudonneet reilusti, mutta minusta ne kaikki näyttävät erilaisilta yrityksiltä sijoittajan silmissä, vaikka saattaa hyvinkin olla, että samoillakin sijoittajilla on noista useampia.

    Apple on jo ottanut paikkansa laatuyhtiönä, joka on osoittanut kykynsä tehdä vahvaa tulosta kaikissa olosuhteissa. Sen arvostus on tässä näkökulmassa aivan kohtuullinen P/E 23 - 24.

    Netflix oli vielä hetki sitten loputtoman kasvun yritys, joka oli lisäksi selkeä koronahyötyjä. Sen kasvun rajojen paljastuttua arvostus skaalautui tämän hetken tuottojen tasolle hyvin neutraaliin noin 16 P/E lukuun.

    Tesla on vielä hetki sitten ollut Netflixin tapainen rajattoman kasvun arvostuksella oleva yritys, jonka arvostuksessa on vieläkin niin paljon tulevaisuuden uskoa, että minä en vielä koske näillä numeroilla. Edelleen lähellä sataa oleva (84) P/E ei ole pitkällä ajalla kestävä, joten se tulee alas tavalla tai toisella. P/E putoaa joko kasvavien tuottojen tai alenevan arvostuskertoimen tai molempien kautta. Nykyisten omistajien kannalta olisi tietenkin parasta, jos arvostus normalisoituisia kasvavien tuottojen kautta. En muista sanoinko tätä ääneen, mutta ajattelin Teslan tehdessä tappiota että sen kosminen arvostus voi jatkua kunnes Tesla pääsee plussalle ja sen jälkeen aletaan laskea tunnuslukuja perinteisempään tapaan kun kasvuyrityksestä muodostuu laatu- tai arvoyhtiö.

    Näiden pudotukset ovat rajuja. Vuoden alusta konservatiivinen savupiippuindeksi Dow Jones on pudonnut noin -9.4 % mutta teknoja isommin painottava NASDAQ on samalla ajalla -25 % miinuksella. Tämä ei kerro mitään siitä kumpi on parempi sijoitus, koska nousussa taas Nasse lähtee kuin telkkä pöntöstä. Helsingin pörssin OMXH GI kasvuindeksi on muuten lähes tasoissa DJ:n kanssa -9.6% tälle vuodelle.

    Teslan osakkeen putoaminen on minusta aika ymmärrettävää, koska sen arvossa on ollut, ja taitaa olla vieläkin, paljon spekulaatiota ja kun epävarmuus valtaa pörssin, niin kaipa Tesla-tyyppiset osakkeet putoavat.

    Aivan. Perinteisesti suuren P/E:n laput kyykkäävät rajummin. Tässä on tietty logiikkakin, kun sijoittajilla alkaa pelko voittaa ahneuden, silloin lähitulevaisuudessa konkretisoituvien laatuyhtiöiden osingot alkavat näyttää arvokkaammilta kuin kasvuyhtiöiden markkinaosuuden kasvu jonka odotetaan tuottavan omistajalle joskus myöhemmin.

    Luin (tai siis kuuntelin) kerran kirjan pörssisijoittamisesta ja muistelen olevan jonkun teoriankin, että keväällä osakkeista halutaan eroon ja syksyllä taas ostetaan.

    "Sell in May and go away" perustuu tunnettuun anomaliaan, joka on aivan todellinen.

    Sen hyödyntämistä vaikeuttavat transaktiokustannukset, myydessä realisoituva verovelka ja nousujen rajuus ja yllättävyys, joiden vuoksi 10 parasta pörssipäivää katsomossa istuva menettää huomattavan suuren osan koko vuosikymmenen tuotoista.

    Nyt kai pitäisi osata havaita, milloin lasku loppuu ja nousu alkaa ja sitten ostaa osakkeita.

    Tätä moni yrittää ja minä yleensä kysyn siinä vaiheessa kuinka paljon he ovat näillä valinnoillaan onnistuneet biittaamaan vertailuindeksinsä? Omista valinnoista tulee maksullinen harrastus jos niillä häviää silmät kiinni indeksiä ostavalle, joka ei edes vilkaise kurssikäyrää ikinä. Eli jos tekee jotain omia peliliikkeitä, lienee kohtuullista odottaa niistä saatavan jotain lisäarvoa, vai mitä?

    Tätä voi pelata monellakin tavalla. Minä en edes yritä arvata milloin lasku loppuu vaan pyrin ostamaan osuuksia yrityksistä, joiden tuottoon voin tyytyä tulevaisuudessa niiden hinnasta huolimatta. Toki pyrin ajoittamaan sen verran, että jos hyvin romahtaa, aloitan ostamisen saman tien. Jos romahtaa lisää, ostan lisää niin kauan kuin rahaa riittää.

    Kauppalehdessä oltiin huolissaan piensijoittajista, jotka ovat ostaneet Teslan osakkeita velkarahalla. Minulla ei ole kyllä käynyt mielen vieressäkään, että ostaisin Teslan osakkeita enkä varsinkaan velkarahalla. Voihan TSLA taas nousta ylös, mutta on se aika erikoisesti käyttäytyvä osake. Vaikka en minä sijoittamisesta mitään ymmärrä.

    Samoin, vaikka en velkavipua pidäkään kategorisesti pahana asiana. Valinnat täytyy silti pitää aina omissa käsissään, ettei varmasti joudu pakotettuna myymään pohjilta.

    Ei osakeostoihin lainaaminen ole välttämättä sen vaarallisempaa kuin asuntoon lainaaminen, jos sijoitushorisontti on molemmissa tapauksissa pitkä. Joku asiantuntija ihmettelikin sitä, kun nettovarallisuuteensa nähden jopa satoja % vain kustannuksia tuottavaan omaan asuntoonsa velkavivuttaneet pitävät vaikkapa 120% osakepainoa holtittoman suurena uhkapelinä. Riskin käsite riippuu aika monesta asiasta ja oikeita vastauksia on enemmän kuin yksi.

      
  • Näköjään pompannut em kuopasta jo reilut +20%. Harmi, kun en hoksannut laittaa lisää rahaa kiinni. Eiköhän viimeistään syksyllä päästä taas nelinumeroisille.

      
  • @Ruuhkamies kirjoitti:
    Näköjään pompannut em kuopasta jo reilut +20%. Harmi, kun en hoksannut laittaa lisää rahaa kiinni. Eiköhän viimeistään syksyllä päästä taas nelinumeroisille.

    Mikä Teslan osakkeen ostamisen tavoite on? Eikö olekin niin, että Tesla ei maksa osinkoa ollenkaan? Jos niin on, niin mitä hyötyä Teslan osakkeen omistamisesta on? Ne, jotka ostivat osakkeita, kun se maksoi 100 dollarin huitteissa, ovat tehneet hyvin voittoa, mutta vain myymällä osakkeet. Jos osakkeita on ostanut 700 - 900 dollarin hinnalla, pitää olla tarkkana, milloin myy pois. Ja voiko saada isoja voittoja enää?

      
  • @HybridRules kirjoitti:

    @Ruuhkamies kirjoitti:
    Näköjään pompannut em kuopasta jo reilut +20%. Harmi, kun en hoksannut laittaa lisää rahaa kiinni. Eiköhän viimeistään syksyllä päästä taas nelinumeroisille.

    Mikä Teslan osakkeen ostamisen tavoite on? Eikö olekin niin, että Tesla ei maksa osinkoa ollenkaan? Jos niin on, niin mitä hyötyä Teslan osakkeen omistamisesta on? Ne, jotka ostivat osakkeita, kun se maksoi 100 dollarin huitteissa, ovat tehneet hyvin voittoa, mutta vain myymällä osakkeet. Jos osakkeita on ostanut 700 - 900 dollarin hinnalla, pitää olla tarkkana, milloin myy pois. Ja voiko saada isoja voittoja enää?

    Eikös se osakkeiden ostamisen tarkoitus ole vaurastuminen. Jos nyt jätät 70 kilon Y-mallin ostamatta, sijoitat rahan Teslan osakkeisiin ja osakkeen hinta tuplaantuu, voit osakkeet myytyäsi ostaa 115 kilon X-mallin. Muista maksaa verot.
    Huom! Tämä ei ole sijoitusvihje.

      1
  • @Yosemite J kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @Ruuhkamies kirjoitti:
    Näköjään pompannut em kuopasta jo reilut +20%. Harmi, kun en hoksannut laittaa lisää rahaa kiinni. Eiköhän viimeistään syksyllä päästä taas nelinumeroisille.

    Mikä Teslan osakkeen ostamisen tavoite on? Eikö olekin niin, että Tesla ei maksa osinkoa ollenkaan? Jos niin on, niin mitä hyötyä Teslan osakkeen omistamisesta on? Ne, jotka ostivat osakkeita, kun se maksoi 100 dollarin huitteissa, ovat tehneet hyvin voittoa, mutta vain myymällä osakkeet. Jos osakkeita on ostanut 700 - 900 dollarin hinnalla, pitää olla tarkkana, milloin myy pois. Ja voiko saada isoja voittoja enää?

    Eikös se osakkeiden ostamisen tarkoitus ole vaurastuminen. Jos nyt jätät 70 kilon Y-mallin ostamatta, sijoitat rahan Teslan osakkeisiin ja osakkeen hinta tuplaantuu, voit osakkeet myytyäsi ostaa 115 kilon X-mallin. Muista maksaa verot.
    Huom! Tämä ei ole sijoitusvihje.

    Tavoite on niin, mutta onko Teslan osake kuinka hyvä väline? Se ei kehrää yhtään tuottoa matkan varrella, koska Tesla ei maksa osinkoa. Ei tule korolle korkoa. Milloin sitten kannattaa myydä? Pelkän osakkeen kallistumisen avulla saatu tuotto vaatii pitkäaikaisen sijoituksen ja kuka sanoo, että Teslan osake nousee reippaasti järkevällä aikavälillä? Äskenkin monen sijoittajan salkku pieneni 50% ja jos se siitä on noussut 20% niin kaukana ollaan vielä pudotuksen lähtötasosta.

    Eikös osakkeen ostamisen tavoite ole vaurastuminen? Varmaankin, mutta käteen voi jäädä myös mustapekka.

      
  • @HybridRules kirjoitti:

    Eikös osakkeen ostamisen tavoite ole vaurastuminen? Varmaankin, mutta käteen voi jäädä myös mustapekka.

    Näinhän se on. Ja kuten erääseen sensorin blokkaamaan kommenttiini kirjoitin:
    Talousviisaat uumoilevat taantumaa.

      
  • @Yosemite J kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    Eikös osakkeen ostamisen tavoite ole vaurastuminen? Varmaankin, mutta käteen voi jäädä myös mustapekka.

    Näinhän se on. Ja kuten erääseen sensorin blokkaamaan kommenttiini kirjoitin:
    Talousviisaat uumoilevat taantumaa.

    Vaikka tulisi taantuma tai sitten ei, jos sijoittaisi vaikka 500 euroa kuukaudessa seuraavat 10 vuotta niin todennäköisempää on, että ajan lopussa salkun arvo on enemmän kuin 10 x 12 x 500e vs pitää rahat patjan alla.

      1
  • muokattu 31.05.2022 20:21

    @Jorma L2 kirjoitti:

    @Yosemite J kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    Eikös osakkeen ostamisen tavoite ole vaurastuminen? Varmaankin, mutta käteen voi jäädä myös mustapekka.

    Näinhän se on. Ja kuten erääseen sensorin blokkaamaan kommenttiini kirjoitin:
    Talousviisaat uumoilevat taantumaa.

    Vaikka tulisi taantuma tai sitten ei, jos sijoittaisi vaikka 500 euroa kuukaudessa seuraavat 10 vuotta niin todennäköisempää on, että ajan lopussa salkun arvo on enemmän kuin 10 x 12 x 500e vs pitää rahat patjan alla.

    Taantumia tulee ja menee niinkuin nousukausiakin. Kymmen vuoden tähtäimellä tuplaaminen on todennäköistä. Mutta pitää muistaa hajauttaa.

      1
  • Teslan osake on pudonnut tänä vuonna jo 58%

      
  • muokattu 22.11.2022 14:12

    Kasvuosakkeeseen sijoittavan pitää asettaa stop-lossit tiukalle tai varautua isoon volatiliteettiin. Esimerkiksi Teslan Beta on 1.97, mikä tarkoittaa odotusarvoa jossa indeksin pudotessa -10% Teslan osake putoaa samassa ajassa -19.7%.

    Omassakin valintaharavassani oli joskus Beta, kun oppikirjat niin sanoivat. Lemppasin tuon minulle tarpeettoman tunnusluvun pois excelistäni, koska minun valintakriteereissäni sillä ei ole mitään merkitystä.

    Teslan nykyinen P/E 64 lähestyy vähitellen reaalimaailmaa, mutta tämän suhteen istun silti katsomossa. En pidä toteen näytettynä, että on oikeutettua maksaa yhdestä pääomavaltaisen automotive-alan toimijasta 10-kertaista P/E:tä muihin verrattuna, vaikka volyymin ja markkinaosuuden kasvu onkin ollut järisyttävän nopeaa. Viimeisin hankintani USAsta AT&T pari senttiä alle $ 16, mikä sopi hyvin ikämiehen defensiiviseen eläkesalkkuun. Jos osinkotaso kestää, voin hyvillä mielin holdata tuota loppuikäni 7% osinkotuotolla, jonka AT&T maksaa kestävällä osingonjakosuhteella, toisin kuin Telia joka polttaa jo kassaansa saman tasoiseen osinkoon. Maksan mahdollisen arvon nousun pääomatuloveron tuhkauurnasta, mutta minun eläkevuosieni tulo ei riipu osakkeideni arvosta vaan yritysteni tuotosta.

    Tänä vuonna on salkut miinuksella, mutta poikkeuksellisen paljon edellä indeksiä siitä huolimatta, että holdasin Fortumeita aivan liian pitkään kun en käsittänyt mitä oli tekeillä. Indeksisijoitukseni ovat yllättäen myöskin edellä MSCI World indeksiä. Tänä vuonna olen pitkästä aikaa häviämässä Suomi-salkuilla ympäri maailmaa hajautetulle Dow Jonesille.

    Olen siirtynyt Teslan omistajaksi rahastojen kautta. Koska rahaston muodostavan laskukaavan vuoksi Tesla kuuluu säännöllisesti ostamaani passiiviseen osakerahastoon, silloin minunkin kuuluu valitsemani strategian nojalla ostaa sitä rahaston mukana.

      
  • @Jorma L2 kirjoitti:
    Vaikka tulisi taantuma tai sitten ei, jos sijoittaisi vaikka 500 euroa kuukaudessa seuraavat 10 vuotta niin todennäköisempää on, että ajan lopussa salkun arvo on enemmän kuin 10 x 12 x 500e vs pitää rahat patjan alla.

    10 vuoden periodilla on sentään pieni tilastollinen mahdollisuus jäädä tappiollekin. Noin 18 vuodessa korkoa korolle vääntää nokan pinnalle matemaattisen mallin vääjäämättömyydellä.

    Yksikään S&P500 indeksiin tehty sijoitus ei ole vielä ikinä jäänyt 20 vuoden periodilla tappiolle. Jos joku sijoittaja on hävinnyt rahaa, se johtuu hänen tekemistään omista valinnoista odotusarvoisesti kaikille voitollisella markkinalla.

    Jään mielenkiinnolla odottamaan ehdottaako joku guru, että "this time is different"?

      
Kirjaudu kommentoidaksesi.

Kommentoiduimmat artikkelit