Mitä näitä palstoja (TM, TL) on lukenut niin ero on lähinnä fiiliksessä ja "laatuvaikutelmassa", ja mitattava ero on hinnassa. Esim. TL:n palstalla keskustellaan kuinka nahkapenkit ovat kyllä hiostavammat kesällä ja kylmemmät talvella, mutta "laatuvaikutelman" vuoksi ne on kuitenkin laitettu ja hyväksi todettu. Jep, onnea vaan. Laatuvaikutelma on siis melko subjektiivista, kun joidenkin mielestä saattaa jopa se, missä on mukavampi istua olla laadukkaampaa (!) kuin se mikä näyttää ulospäin laadukkaammalta (ja kalliimmalta).
Tosin hinta ei kai saa olla juurikaan yli 60 000 euroa ("C-mersu on ylihintainen").
Tämä uusi Mondeo onkin jännä juttu. Nimittäin pituus reilu 4,8m ja löytyy diesel automaattia sun muuta FordPower nappulaa ja lisävaruste listakin taitaa olla aika pitkä.
Tehokkaimmat diesel automaatit puuttuvat mallistosta, jolloin muiden merkkien premiumille jää vielä tilaa. Kyllä olen taipuvainen yhtymään tuohon fiiliskommenttiin, sen osuuden merkitys tuntuu viimeaikoina vain kasvaneen.
Hyvältähän tuo Mondeo näyttää. Ei ole kyllä enää mikään halpa peli, kun varustelee "premium"-tasolle. Itse himoitsemillani varusteilla 4-ovisen diesel-automaatin hinnaksi tuli melkein 51000 euroa. Eli premium-hinta...
Kovin premiumilta ei sen sijaan kuulosta 130 heppaa, automaatti ja 1600 kilon massa ihan niinkuin suorituskykymielessä. Kyllä sillä varmaan liikenteen mukana pysyy, mutta premium-auto saisi tarjota siinäkin vähän ekstraa.
Se tärkein puuttuva tekijä on kuitenkin luottamus. Sekä ruostuminen, että tekninen epäluotettavuus ovat olleet Mondeon ongelmina tähän asti. Saattaa toki olla, että uusi malli (johon on selvästi panostettu paljon) on parempi, mutta itse en uskaltaisi ihan heti lähteä kokeilemaan.
Nämä olivat sitten ihan vain omia epäluulojani. Mondeo saattaa osoittautua vaikka kuinka erinomaiseksi autoksi ja ainakin ajettavuus on varmasti tosi hyvä. Jos nuo epäilykseni osoittautuvat vääriksi, niin sitten Ford on todella tehnyt työnsä hyvin. Toivon parasta ja pelkään pahinta.
Se melkoinen ero tulee siis nykyään aivan muualta kuin mitattavista ominaisuuksista, ja noissa fiilispuolen jutuissakin halvemmat autot parantavat koko ajan. Viimeistelyn laatukin on nykyään suht sama, vai ohjelmoiko ne robotit eri tavalla tekemään halvempia malleja?
Tämä uusi Mondeo onkin jännä juttu. Nimittäin pituus reilu 4,8m ja löytyy diesel automaattia sun muuta FordPower nappulaa ja lisävaruste listakin taitaa olla aika pitkä.
Tehokkaimmat diesel automaatit puuttuvat mallistosta, jolloin muiden merkkien premiumille jää vielä tilaa. Kyllä olen taipuvainen yhtymään tuohon fiiliskommenttiin, sen osuuden merkitys tuntuu viimeaikoina vain kasvaneen.
¨
Aika pettymys on. Ei ole tomaattia 2.5 litraiseen. On se kumma, kun volvossa on tomaatit tehokkaammissakin malleissa.
No pituutta 2,5cm lisää ja leveyttä jo hiukan enemmän. Erilaisia etusäleikköjä olikin 4 riviä varustelistassa ja sisääntulovaloja 10 riviä.
Hyvältähän tuo Mondeo näyttää. Ei ole kyllä enää mikään halpa peli, kun varustelee "premium"-tasolle. Itse himoitsemillani varusteilla 4-ovisen diesel-automaatin hinnaksi tuli melkein 51000 euroa. Eli premium-hinta...
Ei alle 60.000 euron saa yhtään täydellisesti varusteltua premiumdieseliä, ei edes 320d:tä ja tuskin uutta A4:kään tulee saamaan. Kyllä se vaan Volvonkin V70 D5:n hinta kipuaa reilusti yli 60 tonniin, kun sen varustelee tuolle mainitsemallesi premium-tasolle. Summumin lähtöhintakin on pelkkien automaatin ja metallivärin kanssa yli 60 tuhatta. Siihen sitten vielä paljon kehuttu ja välttämätön dynaudio, kattokaiteet, vanteet ja renkaat, lämmittimen ajastimet, toimituskulut ym pikkusälät, hintaa onkin äkkiä 65 tonnia.
Se tärkein puuttuva tekijä on kuitenkin luottamus. Sekä ruostuminen, että tekninen epäluotettavuus ovat olleet Mondeon ongelmina tähän asti. Saattaa toki olla, että uusi malli (johon on selvästi panostettu paljon) on parempi, mutta itse en uskaltaisi ihan heti lähteä kokeilemaan.
Eipä Volvo sen luotettavampi ole viime vuosina ollut. Ei toki ruostu samalla tavalla, mutta tekninen luotettavuus on tilastojen mukaan ollut Mondeotakin huonompi. Mondeohan edustaa useimmissa tilastoissa hyvin keskitasoista autoa luotettavuudeltaan, eurooppalaisten vertailussa se ei siis pärjää kovinkaan huonosti. Kaikki eurooppalaiset isot premiumit (ainakin 5-sarja, E, isot Volvot) ovat sen takana ainakin saksalaisten tilastojen vikaindekseissä.
Mondeo saattaa osoittautua vaikka kuinka erinomaiseksi autoksi ja ainakin ajettavuus on varmasti tosi hyvä.
No eipä se juuri V70:tä huonommaksi autoksi jää. Samoista palikoista kun on suurelta osalta kasattu. Ajettavuus on taatusti hyvä, saanut paljon kehuja koeajoissa.
Cisse: Aika pettymys on. Ei ole tomaattia 2.5 litraiseen. On se kumma, kun volvossa on tomaatit tehokkaammissakin malleissa.
No täytyyhän niitä premiumejakin jollain myydä. Saadaan osa porukasta maksamaan samasta tekniikasta kauniimmissa kuorissa, kun laitetaan osaset sillä tavalla että vain tähän kyseiseen kalliimpaan vehkeeseen saatkin juuri tuon välttämättömyyden.
Minua ei itseäni edes kiinnosta mitä laatikkoja 2.5 turbon yhteyteen saa. Siinä kun on kulutuslukemat jo manuaalilla ihan vakiona tasolla, jota en ole enää vuosiin hyväksynyt. Mutta ehkä se kulutus on sitä premiumia???
Ei alle 60.000 euron saa yhtään täydellisesti varusteltua premiumdieseliä, ei edes 320d:tä ja tuskin uutta A4:kään tulee saamaan. Kyllä se vaan Volvonkin V70 D5:n hinta kipuaa reilusti yli 60 tonniin, kun sen varustelee tuolle mainitsemallesi premium-tasolle. Summumin lähtöhintakin on pelkkien automaatin ja metallivärin kanssa yli 60 tuhatta. Siihen sitten vielä paljon kehuttu ja välttämätön dynaudio, kattokaiteet, vanteet ja renkaat, lämmittimen ajastimet, toimituskulut ym pikkusälät, hintaa onkin äkkiä 65 tonnia.
Eipä Volvo sen luotettavampi ole viime vuosina ollut. Ei toki ruostu samalla tavalla, mutta tekninen luotettavuus on tilastojen mukaan ollut Mondeotakin huonompi. Mondeohan edustaa useimmissa tilastoissa hyvin keskitasoista autoa luotettavuudeltaan, eurooppalaisten vertailussa se ei siis pärjää kovinkaan huonosti. Kaikki eurooppalaiset isot premiumit (ainakin 5-sarja, E, isot Volvot) ovat sen takana ainakin saksalaisten tilastojen vikaindekseissä.
No eipä se juuri V70:tä huonommaksi autoksi jää. Samoista palikoista kun on suurelta osalta kasattu. Ajettavuus on taatusti hyvä, saanut paljon kehuja koeajoissa.
Yhden premiumin saa varusteltunakin alle 60 kiloeurolla. Siihen ei vaan saa sitä diesel-automaattia eikä tilaa ole Mondeo/V70-tasoisesti...
Volvonkin suurin ongelma on omasta mielestäni juurikin viime aikoina heikoksi osoittautunut luotettavuus. Siinä mielessä se ei Mondeosta ole eronnut. Muita eroja kyllä on, suuntaan ja toiseen. Jos itse olisin valintaa tekemässä uuden Mondeon ja uuden V70:n välillä, niin saattaisin hyvinkin ottaa Mondeon.
Niissä on juuri niin iso ero kuin haluat itse niiden välille tehdä. Minusta tuo ero on kaventunut vuosi vuodelta, ns. perusautot ovat nykyään todella hyviä ja premiumit eivät tarjoa niihin nähden mitään mullistavaa.
Eivät premiumit mitään mullistavaa tarjoakaan, mutta kyllä isompien premiumien hiljaisuus, jousitusmukavuus, laatuvaikutelma, muotoilu ja imago ovat vielä selvästi edellä parhaitakin ns. perusautoja. Oikeastaan on turha puhua kovin suureen ääneen jostain premiumista vaikkapa Audi A3, A4, Volvo S40, S60, V70 Classic osalta tai pikku-Bemareiden ja Mersujen osalta. Itse koen, että premiumeista aletaan puhua Audi A6, A8, Volvo S80, BMW 5- ja 7-sarja, MB E ja MB S ja isoimmista Lexuksen malleista puhuttaessa.
Olennaisissa varusteissa ei juuri ole eroa, ei koossa, ei turvallisuudessa, eikä oikeastaan ajettavuudessakaan. Perheautoluokan edustajat ovat selvästi parempia, jos vertaillaan ympäristökuormitusta. Lähinnä tyylissä ja fiiliksessä on eroa, myös äänieristyksessä. Sekään ei tosin koske Audia, MB:tä ja Volvoa, joiden tasoisia äänieristyksiä on desibelimittarilla mitaten joissain selvästi halvemmissakin autoissa.
Mitä selvästi halvempaa autoa tarkoitat, joka olisi samaa luokkaa äänieristyksessä Audin, MB:n ja Volvon kanssa? dB-mittarien lukemat ei välttämättä ole vertailukelpoisia keskenään samankaan lehden koeajoissa ja nehän ei muutenkaan kerro koko totuutta. Lisäksi perheautot on yleensä varustettu kapeammilla ja matalamman nopeusluokan renkailla kuin mitä nämä isot premiumautot, joissa on yleensä vähintään 225 leveät W-nopeusluokan 16 " tai 17 " renkaat ja renkaathan vaikuttaa erittäin paljon meluun. Ainakin Volvo S80 on aika lähellä äänieristyksen suhteen BMW 5-sarjan kanssa, minkä totesin juuri äskettäin kyseisen merkkisen taksin etupenkillä istuessani ja myös Ruotsalaisissa testeissä ovat saaneet samat dB-lukemat ja arvosanat melusta. Itse asiassa tämän hetken hiljaisimmat autot tekee Lexus eli se on ajanut tuossa asiassa Bemarin ohi ja uusinta isointa Lexusta mainostetaankin maailman hiljaisimpana autona.
[A-utoilija muokkasi tätä viestiä 08.06.2007 klo 00:50]
Eivät premiumit mitään mullistavaa tarjoakaan Oikeastaan on turha puhua kovin suureen ääneen jostain premiumista Itse koen, että premiumeista aletaan puhua
Eli matkaa on vielä premium-luokkaan. Saattaa olla Volvolle vaikea paikka kun eväät eivät aivan riitä Premiumiin ja toisaalta hinta on korkeampi kuin esim. Mondeossa, joka käytännössä on aivan sama auto. Veikkaankin, että juuri Mondeo tulee viemään Volvolta markkinoita.
Korostetaan vielä, että ko. testi on ruotsissa tehty, ruotsalaisin toimittajin, ruotsin kilvillä olevilla autoilla ja ruotsin tiestössä.
Onko sinulla jotenkin jäänyt levy päälle, vai miksi nuo samat lauseet on sanasta sanaan jo tämän keskusteluketjun avauksessa ja hieman muuneltuina monissa muissakin viesteissäsi?
Olisitko laittanut tänne samat lauseet Audista, jos Audi olisi hävinnyt tai keskusteluketjun avatessasi Bemarista, jos Bemari olisi hävinnyt? Ruotsalaisten lehtien paritestejähän löytyy myös Audi vs BMW, joita Audi on voittanut, jolloin siis voidaan päätellä, että Bemarin eväät eivät aivan riitä premium-luokkaan ja se on vaikea paikka Bemarille.
Eli matkaa on vielä premium-luokkaan. Saattaa olla Volvolle vaikea paikka kun eväät eivät aivan riitä Premiumiin ja toisaalta hinta on korkeampi kuin esim. Mondeossa, joka käytännössä on aivan sama auto. Veikkaankin, että juuri Mondeo tulee viemään Volvolta markkinoita.
Korostetaan vielä, että ko. testi on ruotsissa tehty, ruotsalaisin toimittajin, ruotsin kilvillä olevilla autoilla ja ruotsin tiestössä.
että Bemarin eväät eivät aivan riitä premium-luokkaan ja se on vaikea paikka Bemarille.
Ihan lisäyksenä tuohon, että ruotsalainen media on aina kohdellut kaltoin OMIAKIN MERKKEJÄÄN (Volvo ja Saab). Joten en niinkään mainostelisi tota Ruotsissa tehtyä testiä.
Yhden premiumin saa varusteltunakin alle 60 kiloeurolla. Siihen ei vaan saa sitä diesel-automaattia eikä tilaa ole Mondeo/V70-tasoisesti...
Puhe olikin täydellisesti varustellusta diesel-premiumista, jonka perään volvo-miehet haikailevat. Lexus ei ole sellainen, koska siinä ei ole valittavana farmarimallia, eikä tosiaan sitä automaattia. Ei myöskään neliveto-dieseliä, eikä isompaa diesel-konetta. Eihän Mondeon tai Passatin 2-litran diesel kuulemma riitä premium-luokkaan, miksi Lexuksen sitten riittäisi (uusimmassa TDI:ssä on "vain" 170 hv, Volvosta löytyy D5:ssä peräti 185...se on sitä premiumin ylivoimaa).
Eivät premiumit mitään mullistavaa tarjoakaan, mutta kyllä isompien premiumien hiljaisuus, jousitusmukavuus, laatuvaikutelma, muotoilu ja imago ovat vielä selvästi edellä parhaitakin ns. perusautoja.
Minusta pääpaino on nimenomaan tuossa sanassa imago. Ei jousitusmukavuus ole merkittävästi parempi missään premiumissa kuin parhaimmissa ison perheluokan autoissa. Alustat kun ovat hyvin samanlaisia nykyään. Luokan priimusoppilasta BMW5:ttä ei voi kehua jousitukseltaan erityisen mukavaksi kuten ei myöskään Audia. Volvo on mukava, mutta saman tasoisen jousituksen löydät Mondeosta, onhan se sama jousitus. MB on kyllä mukava, siinä on jousituksessa onnistuttu omasta mielestäni parhaiten.
Muotoilu ei sekään edusta isoissa premiumeissa sekään mitään poikkeavan hyvää, kyllä monet halvemmatkin autot on muotoiltu hyvin ja tuulitunnelissa nekin on testattu. Täysin makuasia.
Moni Premium on suht hiljainen, mutta usein asia on sitten pilattu vääränlaisilla renkailla ja urheilualustaratkaisuilla. Ero jää käytännössä vähäiseksi. Erityisen hyvää äänieristystä etsiessä ei voi oikeastaan valita muuta kuin BMW:n tai Lexuksen, tosin MB E:kin on usein BMW:tä hiljaisempi koska Mersuissa on monesti alla 16 renkaat ja Bemarimiehet suosivat matalampiprofiilisia 17 tai 18 pyöriä.
Oikeastaan on turha puhua kovin suureen ääneen jostain premiumista vaikkapa Audi A3, A4, Volvo S40, S60, V70 Classic osalta tai pikku-Bemareiden ja Mersujen osalta.
Riippuu täysin siitä, miten premiumin määrittelet. Tehtaan kannalta premium on sitä, mistä ostaja saadaan maksamaan korkeampaa katetta eli ylihintaa. Ostajan kannalta kyse on todellisista tai kuvitelluista ominaisuuksista, jotka poikkeavat riittävästi massasta. Siis autosta, joka todellisuudesta tai ostajansa mielestä tarjoaa ylivertaisia ominaisuuksia tai sitten hintaluokkansa puoleen jotain johon monella ei ole varaa.
Jos ajatellaan autoja kokoluokittain, niin kyllä silloin Mini, A3 ja Pikkubemarit ja Mersut ovat ehdottomasti premiumia.
Jos taas haluaa tehdä luokituksen jotenkin kaikkien autojen suhteen, niin pitää mennä huomattavan kalliisiin laitteisiin ennen kuin ne massasta erottuvat. Tuollaisiin 60-70 tonnin autoihin on jo liian monella varaa, eivätkä ne oikein tarjoa mitään mullistavaa. Bemarilta, MB:ltä ja Lexukselta alkaa löytyä malleja todelliseen premium-sarjaan. Audiltakin muutama, A8, Q7 ja A6:sta ehkä 3.0 TDI Quattrosta alkaen. Ja minkä tyyppinen auto tässä määrittelyssä on premiumauto? Iso sedan? Farmari? Maasturi? Urheiluauto?
Lisäksi perheautot on yleensä varustettu kapeammilla ja matalamman nopeusluokan renkailla kuin mitä nämä isot premiumautot, joissa on yleensä vähintään 225 leveät W-nopeusluokan 16 " tai 17 " renkaat ja renkaathan vaikuttaa erittäin paljon meluun.
Se on premiumien ongelma, jos halvemmat autot tarjoavat meikäläisiin olosuhteisiin paremmin sopivia ratkaisuja. Leveistä matalista renkaista ei ole meillä muuta kuin haittaa, se on osoitettu monesti testeissäkin. Esim. minulla oli 407:ssä tarkoituksella 205/60 R16 renkaat 17-tuumaisten tilalla. Kas kummaa, äänieristys muuttui heti premium-tasolle. Maasturien viehätys perustuu minusta osittain juuri paremmin meille sopiviin rengastuksiin, luttakumeilla on vaan paljon mukavampi ja huolettomampi ajella kuin matalaprofiilisilla.
MB:n S-sarjalaisessa ei muuten kokoonsa nähden ole mitään kovin isoja ja matalaprofiilisia renkaita. Rengastus on kokoa 235/55 R17, kun kaikenmaailman käppänöihinkin nykyään tungetaan matalaprofiilisia 18-tuumaisia ja vastaavia. Eli sitten kun kyse on mukavuudesta ja letkeästä matkanteosta, valinnat on ihan toiset kuin mitä pohjoismaisiin oloihin suunniteltu ruotsalaismerkkikään premium-varusteidensa yhteydessä tarjoaa.
Ainakin Volvo S80 on aika lähellä äänieristyksen suhteen BMW 5-sarjan kanssa
Pitääkö tämä ymmärtää niin, että 1-2 db Volvosta parempaan ei ole olennaista, mutta 1-2 db Volvosta alaspäin on premiumin raja? Volvo on tosiaan aika lähellä BMW:tä, mutta ihan yhtä lähellä ovat monet halvemmat perheautotkin Volvoa.
uusinta isointa Lexusta mainostetaankin maailman hiljaisimpana autona.
Varmaan se sitä onkin. Toyotat ja Lexukset alkavat olla oikeastaan kaikki luokkiensa hiljaisimpia tai ainakin aivan sieltä hiljaisimmasta päästä. Nykyinen Avensiskin on hiljaisempi kuin tuo edellinen V70 Classic, uusi V70 varmaan on hivenen äänettömämpi, tosin ei varmasti niillä lisävarusteisilla 18 renkailla.
Puhe olikin täydellisesti varustellusta diesel-premiumista, jonka perään volvo-miehet haikailevat. Lexus ei ole sellainen, koska siinä ei ole valittavana farmarimallia, eikä tosiaan sitä automaattia. Ei myöskään neliveto-dieseliä, eikä isompaa diesel-konetta. Eihän Mondeon tai Passatin 2-litran diesel kuulemma riitä premium-luokkaan, miksi Lexuksen sitten riittäisi (uusimmassa TDI:ssä on "vain" 170 hv, Volvosta löytyy D5:ssä peräti 185...se on sitä premiumin ylivoimaa).
Vastaukseni oli puhtaasti lauseeseesi "Ei alle 60.000 euron saa yhtään täydellisesti varusteltua premiumdieseliä, ei edes 320d:tä ja tuskin uutta A4:kään tulee saamaan". Tämä lause oli mielestäni epätosi, koska Lexuksen saa kaikilla mahdollisilla varusteilla tuohon hintaan, samoin Alfa 159:n kuten Putput aiheellisesti huomautti. Lexuksesta jää uupumaan se automaatti, mutta Alfaan saa senkin.
Tätä muuta vuodatusta en ymmärtänyt. Tässä ketjussa on puhuttu ristiin niin sedaneista, farmareista kuin hatchbackeistakin. Siksi sinun farmarivaatimuksesi ei minulle selvinnyt. Neliveto-dieseliä ei ole mielestäni mainittu sanallakaan koko ketjussa. Isompaa dieseliä? Lexuksessahan on "isompi diesel" kuin mainitsemissasi Mondeossa ja Passatissa. VAG:n 170-hv diesel sitäpaitsi yltää ainakin tehojensa puolesta kirkkaasti premium-luokkaan, ja käytetäänhän sitä Audeissakin. Luulenpa, että siitä moottorista löytyy enemmän tehoja kuin Volvon 185-heppaiseksi ilmoitetusta... Nimittäin SE on sitä premiumia, että veloitetaan muka-ominaisuuksista.
[ Luokan priimusoppilasta BMW5:ttä ei voi kehua jousitukseltaan erityisen mukavaksi kuten ei myöskään Audia. Volvo on mukava, mutta saman tasoisen jousituksen löydät Mondeosta, onhan se sama jousitus. MB on kyllä mukava, siinä on jousituksessa onnistuttu omasta mielestäni parhaiten.
Itse asiassa 5-sarjan auto on jousitusmukavuudeltaan huippuluokkaa. Kannattaa lukea aiheesta esim. TM:14/06 julkaistu koeajo. Esim MB eii yllä samalle tasolle, vaan esim. poikittaisurat tuntee selvästi.
Vannekoon suurentuminen ensiasennus renkaissa, johtuu pääasiassa jarrulevyjen koon kasvamisesta. Jos auton suunnittelussa on otettu huomioon matalaprofiilisemman renkaan vaatimukset mukavuuden ja äänitason suhteen, ei suuremmasta vannehalkaisijasta koidu mukavuus mielessä haittavaikutuksia. Tosin uudet laadukkaat matalaprofiiliset eivät jää enää jälkeen tällä saralla paljonkaan, ainakin mikäli on luottamista TM 16/06 tehtyyn vertailuun.
Saattaa olla, etteivät Premium luokan autot tarjoa mitään enempää, kuin perus keskiluokan auto (joiden markkinaosuus on maailman laajuisesti koko ajan laskussa), mutta on niissä ainakin yksi ominaisuus mikä puhuttelee vuodesta toiseen tälläkin palstalla. Nimittäin hinta ja tosiaankin joillakin ei auton osto ole pienestä kiinni esim. 5- sarjan suomessa eniten myyty malli on 530 xda, jonka lähtöhinta on yli 70 000 euroa + lisävarusteet
5-sarjan jousitus on erinomainen sekoitus mukavuutta ja saksalaista jämäkkyyttä. Mistään Vectrasta tai Passatista et millään löydä yhtä hyvää jousitusta, vaikka kuinka haluaisit ne samaan kastiin laittaa.
Laitapa pöytään se perheauto, joka on S80 Volvoa tai 5-sarjaa hiljaisempi. Vectra? Ei, Passat? Ei, Accord? No ei. A6 on hintaisekseen aika äänekäs, mutta siltikin se on Passatia hiljaisempi. Itseasiassa A6 16" ja alemman nopeusluokan renkailla tuntui äänekkäämmältä kuin Volvoni 17" 225/55 R17 W renkailla.
Mistäs muuten tiedät, että Mondeon jousitus on samanlainen kuin Volvossa. Ei se sama rakenne kerro mitään siitä. Vai onko sinun mielestäsi vanhan Buickin ja uuden Z06 Corveten jousituksessa paljonkin samoja ominaisuuksia? Ei tasan varmasti ole. Kummatkin ovat GM:n Y-pohjalevyllä.
Edelleenkin ihmettelen, että miksi ihmeessä esimerkiksi rellu joutui tekemään Vel Satiksen, jos tämän luokan autoissa ei ole eroa perus perhepirsseihin. Saman kysymyksen voi esittää sitikasta. Miksi ihmeessä tehdä C6, jos C5 pystyy kilpailemaan A6:tta vastaan. C5 muuten voitti Moottori-lehden testissä Accordinkin.
edit:
nämäkin siis jousitukseltaan ja ominaisuuksiltaan samanlaisia:
* 2000-2006 Lincoln LS * 2000- Jaguar S-Type * 2002-2005 Ford Thunderbird
[Simppa- muokkasi tätä viestiä 11.06.2007 klo 14:39]
Saattaa olla, etteivät Premium luokan autot tarjoa mitään enempää, kuin perus keskiluokan auto (joiden markkinaosuus on maailman laajuisesti koko ajan laskussa), mutta on niissä ainakin yksi ominaisuus mikä puhuttelee vuodesta toiseen tälläkin palstalla. Nimittäin hinta ja tosiaankin joillakin ei auton osto ole pienestä kiinni esim. 5- sarjan suomessa eniten myyty malli on 530 xda, jonka lähtöhinta on yli 70 000 euroa + lisävarusteet
Onko muuten 530xdA vielä ostetuin malli? Bemaria vielä harkitessani myyjä väitti, että ainakin pk-seudulla business-mallit (523i ja 520d) olisivat myydyimpiä. A6 selvästi myyvin malli on kuulemma 2.0T Pro Business, ja Volvolla myydyimmäksi mainittiin S80 2.5T A Summum.
Pitääkö tämä ymmärtää niin, että 1-2 db Volvosta parempaan ei ole olennaista, mutta 1-2 db Volvosta alaspäin on premiumin raja? Volvo on tosiaan aika lähellä BMW:tä, mutta ihan yhtä lähellä ovat monet halvemmat perheautotkin Volvoa.
no tässähän tämän vänkäämisen naurettavuus paljastuu selvästi, samoin kuin tämän ''mersu maksaa ylihintaa, mutta volvo ei''- ajattelun kanssa.
Pitääkö tämä ymmärtää niin, että 1-2 db Volvosta parempaan ei ole olennaista, mutta 1-2 db Volvosta alaspäin on premiumin raja? Volvo on tosiaan aika lähellä BMW:tä, mutta ihan yhtä lähellä ovat monet halvemmat perheautotkin Volvoa.
no tässähän tämän vänkäämisen naurettavuus paljastuu selvästi, samoin kuin tämän ''mersu maksaa ylihintaa, mutta volvo ei''- ajattelun kanssa.
Voisiko joku nyt nimetä sen perheauton joka on lähellä Volvoa ja itse puhun nyt nimenomaan S80-mallista. Sillähän tästä vänkäämisestä pääsisi ja kysyin samaa jo aiemmin, mutta kukaan ei ole vastannut. Farmarit on asia erikseen ja V70 ei ole erityisen hiljainen auto, mutta eipä ole moni muukaan farmari.
Toistan vielä senkin, että Ruotsalaisessa V8-mallien testissä 5-sarjan Bemari ja S80 sai aivan samat dB-lukemat melusta ja Audi A6 oli 2-3 dB meluisampi nopeudesta riippuen. Kaikissa noissa oli 225/50/R17 renkaat eli sikäli tuo on vertailukelpoinen ja Ruotsin tiet vastaa ainakin jossain määrin Suomen teitä. Testin hiljaisin oli kuitenkin Lexus GS, vaikka siinä oli 245/40/R18 renkaat, vaikka senkin dB-lukemat oli lähes samat. Pisteet melusta meni niin, että Lexus sai 93 %, Volvo 92 %, BMW 90 % ja Audi 82 % eli tuo taas todistaa sen, että tämän hetken hiljaisimmat autot tekee Lexus.
Minusta melko hiljaisia perheautoja ovat Vectra, C5 ja Laguna, muut ovat enemmän tai vähemmän meluisia ja renkaat rallattaa jo hiljaisilla nopeuksilla. Katsoin TM:n koeajotesteistä dB-lukemia S80 vs C5 ja toden totta Volvo on vain 1 dB hiljaisempi. Kuitenkin C5:ssä oli alla 195/65/R15 H renkaat ja Volvossa 225/55/R16 W eli renkaat ei ole alkuunkaan vertailukelpoiset leveytensä, profiilinsa ja nopeusluokkansa suhteen ja toisaalta eri testien meluja ei voi täysin vertailla keskenään. Jos joku tuon perusteella väittää autoja saman veroisiksi melun suhteen, niin ei ymmärrä renkaista yhtään mitään.
[A-utoilija muokkasi tätä viestiä 11.06.2007 klo 19:08]
Noihin TM:n melumittauksiin ei pahemmin kannata luottaa, jos niitä ei ole suoritettu jonkun vertailutestin yhteydessä samalla tiellä. Kokemuksesta voin sanoa, että 3-sarjalainen, ja 5-sarjalainen sekä S80 ovat hiljaisempia 17" vanteilla kuin C5 15" vanteilla. C6 on sitten asia erikseen.
[Simppa- muokkasi tätä viestiä 11.06.2007 klo 22:18]
Kaikissa noissa testin autoissa taisi muuten olla samat renkaatkin alla Lexusta lukuunottamatta, joten siihen on turha vedota. Ainakin 5-sarjalainen ja S80 on varustettu samoilla Continentalin kumeilla.
[Simppa- muokkasi tätä viestiä 11.06.2007 klo 22:07]
Pitääkö tämä ymmärtää niin, että 1-2 db Volvosta parempaan ei ole olennaista, mutta 1-2 db Volvosta alaspäin on premiumin raja? Volvo on tosiaan aika lähellä BMW:tä, mutta ihan yhtä lähellä ovat monet halvemmat perheautotkin Volvoa.
no tässähän tämän vänkäämisen naurettavuus paljastuu selvästi, samoin kuin tämän ''mersu maksaa ylihintaa, mutta volvo ei''- ajattelun kanssa.
Voisiko joku nyt nimetä sen perheauton joka on lähellä Volvoa ja itse puhun nyt nimenomaan S80-mallista. ....
Uusi Mondeo voisi olla hyvinkin lähellä S80, jos mainosmiesten puheet yhtään pitää paikkaansa panostuksesta laatuun ja meluntorjuntaan, tosin jää nähtäväksi tuo melutaso Suomen karkeilla teillä.
Kävin tänään katsomassa ja koeistumassa auton Konalassa VIP-tilausuudessa, ja hyvältä näytti ja tuntui. Melkein tuntui, että miksi maksaa S80:stä 10000 euroa enemmän, itse en keksinyt mitään syytä siihen, tai ehkä se on sitä Fordista puuttuvaa premiumia.
Minusta Mondeo näytti oikeasti uudelta ja raikkaalta, kun esim. uusi V70 näyttää minun silmissäni pullistetulta V50:ltä.
Uusi Mondeo voisi olla hyvinkin lähellä S80, jos mainosmiesten puheet yhtään pitää paikkaansa panostuksesta laatuun ja meluntorjuntaan, tosin jää nähtäväksi tuo melutaso Suomen karkeilla teillä.
Kävin tänään katsomassa ja koeistumassa auton Konalassa VIP-tilausuudessa, ja hyvältä näytti ja tuntui. Melkein tuntui, että miksi maksaa S80:stä 10000 euroa enemmän, itse en keksinyt mitään syytä siihen, tai ehkä se on sitä Fordista puuttuvaa premiumia.
Minusta Mondeo näytti oikeasti uudelta ja raikkaalta, kun esim. uusi V70 näyttää minun silmissäni pullistetulta V50:ltä.
Uusi Mondeo on varmasti edellistä mallia hienompi ja hiljaisempikin. Koeajo.net:in toimittaja ei kuitenkaan tunnu koeajossaan oikein arvostavan sitä. Ajettavuus on kuulemma mennyt huonompaan suuntaan ja materiaalit on edelleen hieman halvan oloisia ja asiakkaiden houkutteleminen V70 asiakkaista on näillä eväillä vaikeaa. Tästä linkistä on sitten Putputin ja vastaavien turha ainakaan minua syyttää eli arvostellaan sitten tuota kirjoitusta eikä minua, vaikka koeajo.net:iä kuinka halveksisikin. http://www.ajovalo.net/Koeajot/Mondeo08.html
Uusi Mondeo voisi olla hyvinkin lähellä S80, jos mainosmiesten puheet yhtään pitää paikkaansa panostuksesta laatuun ja meluntorjuntaan, tosin jää nähtäväksi tuo melutaso Suomen karkeilla teillä.
Kävin tänään katsomassa ja koeistumassa auton Konalassa VIP-tilausuudessa, ja hyvältä näytti ja tuntui. Melkein tuntui, että miksi maksaa S80:stä 10000 euroa enemmän, itse en keksinyt mitään syytä siihen, tai ehkä se on sitä Fordista puuttuvaa premiumia.
Minusta Mondeo näytti oikeasti uudelta ja raikkaalta, kun esim. uusi V70 näyttää minun silmissäni pullistetulta V50:ltä.
Uusi Mondeo on varmasti edellistä mallia hienompi ja hiljaisempikin. Koeajo.net:in toimittaja ei kuitenkaan tunnu koeajossaan oikein arvostavan sitä. ...
Lukaisin tuon linkin pikaisesti, ei nyt päälimmäisenä jäänyt tuollaista tunnetta, vaikkei nyt kaikkia ominaisuuksia ylistetäkkään, aika positiivista palautetta voittopuolisesti kummikin, vaikka parannettavaa vielä löytyikin.
Kohta alkaa varmasti ilmestyä kotimaisia testejä enemmänkin, täytyy tarkkailla minkälainen vastaanotto on, kun liikutaan kotimaisilla uraisilla teillä.
Pitääkö tämä ymmärtää niin, että 1-2 db Volvosta parempaan ei ole olennaista, mutta 1-2 db Volvosta alaspäin on premiumin raja? Volvo on tosiaan aika lähellä BMW:tä, mutta ihan yhtä lähellä ovat monet halvemmat perheautotkin Volvoa.
no tässähän tämän vänkäämisen naurettavuus paljastuu selvästi, samoin kuin tämän ''mersu maksaa ylihintaa, mutta volvo ei''- ajattelun kanssa.
Voisiko joku nyt nimetä sen perheauton joka on lähellä Volvoa ja itse puhun nyt nimenomaan S80-mallista. Sillähän tästä vänkäämisestä pääsisi ja kysyin samaa jo aiemmin, mutta kukaan ei ole vastannut. Farmarit on asia erikseen ja V70 ei ole erityisen hiljainen auto, mutta eipä ole moni muukaan farmari.
Toistan vielä senkin, että Ruotsalaisessa V8-mallien testissä 5-sarjan Bemari ja S80 sai aivan samat dB-lukemat melusta ja Audi A6 oli 2-3 dB meluisampi nopeudesta riippuen. Kaikissa noissa oli 225/50/R17 renkaat eli sikäli tuo on vertailukelpoinen ja Ruotsin tiet vastaa ainakin jossain määrin Suomen teitä. Testin hiljaisin oli kuitenkin Lexus GS, vaikka siinä oli 245/40/R18 renkaat, vaikka senkin dB-lukemat oli lähes samat. Pisteet melusta meni niin, että Lexus sai 93 %, Volvo 92 %, BMW 90 % ja Audi 82 % eli tuo taas todistaa sen, että tämän hetken hiljaisimmat autot tekee Lexus.
Minusta melko hiljaisia perheautoja ovat Vectra, C5 ja Laguna, muut ovat enemmän tai vähemmän meluisia ja renkaat rallattaa jo hiljaisilla nopeuksilla. Katsoin TM:n koeajotesteistä dB-lukemia S80 vs C5 ja toden totta Volvo on vain 1 dB hiljaisempi. Kuitenkin C5:ssä oli alla 195/65/R15 H renkaat ja Volvossa 225/55/R16 W eli renkaat ei ole alkuunkaan vertailukelpoiset leveytensä, profiilinsa ja nopeusluokkansa suhteen ja toisaalta eri testien meluja ei voi täysin vertailla keskenään. Jos joku tuon perusteella väittää autoja saman veroisiksi melun suhteen, niin ei ymmärrä renkaista yhtään mitään.
Tuo alkuperäinen on kyllä hyvin sanottu, itsekkin ihmettelen aina välillä näitä kirjoituksia, kun Volvosta saa maksaa premium lisää mutta Mersusta ei ja yhtäkkiä eroilla ei olekkaan enää mitään merkitystä. Esim S80 on pärjännyt tasan yhdessä ruotsalaisessa testissä muita vastaan, muissa ollut huomattavasti kärjen takana, mutta tuota eroa ei kannata ottaa huomioon. Kuitenkin palaat aina niihin vertailuihin yksittäisten tulosten osalta. Lisäksi tuota Volvon äänieristystä kun ei todellakaan ole kehuttu minkään suomalaisen lehden laajemmassa testissä, vaan päinvastoin. Ainoat kehut itse asiassa hiljaisuudesta on saanut maailmallakaan V8 malli, onko sen äänieristys sama kuin muissa malliversioissa?
Ottamatta nyt kantaa siihen Volvoon, olen erimieltä tuosta Lexuksen ylivoimaisesta hiljaisuudesta. Esim Tuulilasin testissä Bmw 5-sarja oli tuon kanssa täysin samoissa desibeleissä ja usean saksalaisen testin mukaan 5-sarja on taas ollut hiljaisempi. Tästä siis huomaat, että testejäkin on aina moneen lähtöön. Oman kokemuksen mukaan GS ja 5-sarja ovat aika tasoissa, mutta GS:n äänitaso on korvaa enemmän ärsyttävä, pelkät desibelit kun eivät kerro koko totuutta, asia mitä monessa testissäkin on painotettu. Lisäksi GS:n vaivana on korkeilla kierroksilla selkeästi raaempi ja kovempi moottorin ääni, ainakin 300 mallin osalta.
3-sarjaa on ainakin saksalaisissa testeissä pidetty IS:ää hiljaisempana ja sama tilanne on ollut X5 vs RX, paitsi että ero on ollut suurempi X5:n hyväksi. LS voi olla hiljaisempi kuin 7-sarja, mutta siitä ei ilmeisesti vielä ole minkäänlaista testiä? Joten en vielä menisi sanomaan että on todistettu Lexuksen tekevän hiljaisimmat autot. Myönnän kuitenkin sen olevan tuossa yksi parhaista merkeistä. On myös ollut positiivista huomata Toyotan mallien parantuneen tuossa huimasti.
Tuo alkuperäinen on kyllä hyvin sanottu, itsekkin ihmettelen aina välillä näitä kirjoituksia, kun Volvosta saa maksaa premium lisää mutta Mersusta ei ja yhtäkkiä eroilla ei olekkaan enää mitään merkitystä. Esim S80 on pärjännyt tasan yhdessä ruotsalaisessa testissä muita vastaan, muissa ollut huomattavasti kärjen takana, mutta tuota eroa ei kannata ottaa huomioon. Kuitenkin palaat aina niihin vertailuihin yksittäisten tulosten osalta. Lisäksi tuota Volvon äänieristystä kun ei todellakaan ole kehuttu minkään suomalaisen lehden laajemmassa testissä, vaan päinvastoin. Ainoat kehut itse asiassa hiljaisuudesta on saanut maailmallakaan V8 malli, onko sen äänieristys sama kuin muissa malliversioissa?
Ottamatta nyt kantaa siihen Volvoon, olen erimieltä tuosta Lexuksen ylivoimaisesta hiljaisuudesta. Esim Tuulilasin testissä Bmw 5-sarja oli tuon kanssa täysin samoissa desibeleissä ja usean saksalaisen testin mukaan 5-sarja on taas ollut hiljaisempi. Tästä siis huomaat, että testejäkin on aina moneen lähtöön. Oman kokemuksen mukaan GS ja 5-sarja ovat aika tasoissa, mutta GS:n äänitaso on korvaa enemmän ärsyttävä, pelkät desibelit kun eivät kerro koko totuutta, asia mitä monessa testissäkin on painotettu. Lisäksi GS:n vaivana on korkeilla kierroksilla selkeästi raaempi ja kovempi moottorin ääni, ainakin 300 mallin osalta.
3-sarjaa on ainakin saksalaisissa testeissä pidetty IS:ää hiljaisempana ja sama tilanne on ollut X5 vs RX, paitsi että ero on ollut suurempi X5:n hyväksi. LS voi olla hiljaisempi kuin 7-sarja, mutta siitä ei ilmeisesti vielä ole minkäänlaista testiä? Joten en vielä menisi sanomaan että on todistettu Lexuksen tekevän hiljaisimmat autot. Myönnän kuitenkin sen olevan tuossa yksi parhaista merkeistä. On myös ollut positiivista huomata Toyotan mallien parantuneen tuossa huimasti.
Siis Volvo S80 ei ole ollut huomattavasti kärjen takana missään testeissä. Itse tiedän 3 ruotsalaisten testiä, joista 2 Automotorsportin ja 1 Teknikens världin. Tuo AMS vetää aika vahvasti Saksaan päin arvioissaan, onhan se saksalainen lehti alkuperältään. V8-mallien testissä Volvo oli viimeinen enimmäkseen laatuvaikutelman takia, joka arvioitiin aika alakanttiin, mutta ei Volvo kaukana kärjestä ollut.
AMS:n diesel-testissä arviot on aika epämääräisiä tähdityksiä. Esim. voittaja BMW 520d sai 8 kohdasta vain yhdestä 5 tähteä ja muista 4 tähteä ja kuitenkin kokonaisarvio siitä oli täydet 5 tähteä, vaikka oikea keskiarvo on 4,125. Audi A6 keskiarvo vastaavasti on 3,875 ja kokonaiarvio kuitenkin 4,5 tähteä. MB E keskiarvo on tasan 4 ja kokonaisarvio 4,5 tähteä. Chrysler 300 C sai keskiarvon 2,375 ja kokonaisarvio 1,5 tähteä. Ei sovi minun käsitykseeni matematiikasta eli vedettäisiköhän ihan hiukan Saksaan päin arvioissa. Volvon keskiarvo on 3,375 tähteä ja kokonaisarvio 3,5 tähteä eli ainut joka noista on kohdallaan kokonaisarviossa.
Ja muuten tuon AMS-diesel testin melumittauksissakin Volvo S80 ja BMW 520d sai täsmälleen samat dB-lukemat muilla nopeuksilla, paitsi 80 km/h nopeudessa BMW oli 1 dB hiljaisempi.
Teknikens världin testissähän Volvo oli sitten 2,5T mallilla toisella tilalla Audin jälkeen ja BMW ja Mersu jäi Volvon taakse.
Mitä tulee kotimaisten lehtien kirjoituksiin Volvo S80:stä, niin se on kaikkialla todettu hiljaiseksi, mutta mainintaa rengasmelusta löytyy ja aina on todettu ettei se ole häiritsevällä tasolla. Suomen tiet vaan on niin karkeita, että rengasmelua tulee tuonkin luokan autoissa W-nopeusluokan renkailla ja niin myös Bemarissa kuuluu rengasmelua ja ei tuo 5-sarjan Bemari ainakaan etupenkillä matkustaessa vaikuta yhtään Volvoa hiljaisemmalta.
Muuten saksalaisia testejä ei kannata paljon melun suhteen vertailla, koska tiet on aivan erilaisia siellä, joten auton melussa painottuu ihan eri asiat kuin täällä. Suomessa suurin melun lähde on nimenomaan rengasmelu ja moni Saksassa hyvinkin hiljainen auto on melkoinen melunpesä Suomen karkeilla teillä. Hyvä esimerkki on Accord, jota ulkomaisissa arvioissa ylistetään hiljaisuudesta ja Suomessa se on melkoisen meluisa auto rengasääniensä takia. Toinen asia on sitten ajettavuus eli Suomen karkeilla, kaltevilla ja uraisilla teillä ajaminen on vähän eri asia mitä tasaisilla Saksan teillä eli noita ulkomaisia testejä kannattaa lukea hieman soveltaen.
Lukaisin tuon linkin pikaisesti, ei nyt päälimmäisenä jäänyt tuollaista tunnetta, vaikkei nyt kaikkia ominaisuuksia ylistetäkkään, aika positiivista palautetta voittopuolisesti kummikin, vaikka parannettavaa vielä löytyikin.
Kohta alkaa varmasti ilmestyä kotimaisia testejä enemmänkin, täytyy tarkkailla minkälainen vastaanotto on, kun liikutaan kotimaisilla uraisilla teillä.
Oma mielipiteeni uudesta Mondeosta on, että se on sekä ulkoa että sisäpuolelta hiukan teini-tuunatun näköinen eli muistuttaa vähän Mazda kuutosta. Itsellänihän oli se edellisenä autona, joten pidin aikanaan sen muotoilusta, mutta jotenkin kyllästyin siihen ajan myötä ja Mondeo muistuttaa liikaa kuutosta. Mondeon kojelautahan on muovisessa kiillossaan hiukan halvan, kiiltävän stereosarjan näköinen, kuten on Mazdassakin. Volvon arvokkuus tuosta uudesta Mondeosta puuttuu, imagon puuttumisen ohella, joten ainakin tuon verran noilla on eroa. Luonnossahan en ole uutta Mondeota vielä nähnyt, joten arvio perustuu vain kuviin.
Siis Volvo S80 ei ole ollut huomattavasti kärjen takana missään testeissä. Itse tiedän 3 ruotsalaisten testiä, joista 2 Automotorsportin ja 1 Teknikens världin. Tuo AMS vetää aika vahvasti Saksaan päin arvioissaan, onhan se saksalainen lehti alkuperältään. V8-mallien testissä Volvo oli viimeinen enimmäkseen laatuvaikutelman takia, joka arvioitiin aika alakanttiin, mutta ei Volvo kaukana kärjestä ollut.
AMS:n diesel-testissä arviot on aika epämääräisiä tähdityksiä. Esim. voittaja BMW 520d sai 8 kohdasta vain yhdestä 5 tähteä ja muista 4 tähteä ja kuitenkin kokonaisarvio siitä oli täydet 5 tähteä, vaikka oikea keskiarvo on 4,125. Audi A6 keskiarvo vastaavasti on 3,875 ja kokonaiarvio kuitenkin 4,5 tähteä. MB E keskiarvo on tasan 4 ja kokonaisarvio 4,5 tähteä. Chrysler 300 C sai keskiarvon 2,375 ja kokonaisarvio 1,5 tähteä. Ei sovi minun käsitykseeni matematiikasta eli vedettäisiköhän ihan hiukan Saksaan päin arvioissa. Volvon keskiarvo on 3,375 tähteä ja kokonaisarvio 3,5 tähteä eli ainut joka noista on kohdallaan kokonaisarviossa.
Ja muuten tuon AMS-diesel testin melumittauksissakin Volvo S80 ja BMW 520d sai täsmälleen samat dB-lukemat muilla nopeuksilla, paitsi 80 km/h nopeudessa BMW oli 1 dB hiljaisempi.
Teknikens världin testissähän Volvo oli sitten 2,5T mallilla toisella tilalla Audin jälkeen ja BMW ja Mersu jäi Volvon taakse.
Mitä tulee kotimaisten lehtien kirjoituksiin Volvo S80:stä, niin se on kaikkialla todettu hiljaiseksi, mutta mainintaa rengasmelusta löytyy ja aina on todettu ettei se ole häiritsevällä tasolla. Suomen tiet vaan on niin karkeita, että rengasmelua tulee tuonkin luokan autoissa W-nopeusluokan renkailla ja niin myös Bemarissa kuuluu rengasmelua ja ei tuo 5-sarjan Bemari ainakaan etupenkillä matkustaessa vaikuta yhtään Volvoa hiljaisemmalta.
Muuten saksalaisia testejä ei kannata paljon melun suhteen vertailla, koska tiet on aivan erilaisia siellä, joten auton melussa painottuu ihan eri asiat kuin täällä. Suomessa suurin melun lähde on nimenomaan rengasmelu ja moni Saksassa hyvinkin hiljainen auto on melkoinen melunpesä Suomen karkeilla teillä. Hyvä esimerkki on Accord, jota ulkomaisissa arvioissa ylistetään hiljaisuudesta ja Suomessa se on melkoisen meluisa auto rengasääniensä takia. Toinen asia on sitten ajettavuus eli Suomen karkeilla, kaltevilla ja uraisilla teillä ajaminen on vähän eri asia mitä tasaisilla Saksan teillä eli noita ulkomaisia testejä kannattaa lukea hieman soveltaen.
Niinhän se on, jos oma merkki ei pärjää, testin tekijöissä ja pistelaskussa on vikaa. Ja kaikki saksalaiset on puolueellisia, mutta ruotsalaiset ei. Ja vaikka ruotsalaiset tekee ruotsissa testin, vedetään siinä kuitenkaan Saksaan päin. Ja koko muu maailma on väärässä, kun ne saavat samanlaisia tuloksia, kun ruotsalaiset, jotka vetävät Saksaan päin. Tästähän varsinainen salaliitto kehkeytyy. Noh onneksi meillä on suosimasi ajovalo, josta totuudet löytyvät.
Minusta noissa Volvon suomalaisissa testeissä on juuri tuotu ilmi, ettei Volvo kuulu tuossa luokassa hiljaisimpiin, vaikkei paha meteliltään olekkaan. Tuo rakastamasi ajovalokin toteaa tuon saman, vaikka mielestäni se kertoo ihan yhtä paljon, kuin jonkin yksittäisen käyttäjän kokemukset täällä, esim sinun tai minun. Mm. koneen äänet ovat joissain malleissa kilpailijoita voimakkaammat. Lisäksi kuten jo aiemmin sanoin, pelkät desibelit eivät ainakaan TM:n mukaan kerro kaikkea, vaan korva kuulee erilaisen melun eri lailla. Noh molempia tyydyttävä vastaus tähän saadaan vasta, kun tuota luokkaa jossain lehdessä Suomessa verrataan. Tähän asti 5-sarja on voittanut kaikkien lehtien testit (TM, TL ja Moottori).
Ruotsin tiet eivät myöskään ole ihan vastaavat Suomen tiestön kanssa, joten kaikkiin ulkolaisiin testeihin pätee nuo sanomasi asiat. Se ei nyt kuitenkaan muuta sitä faktaa, ettei S80 ole menestynyt erityisen hyvin minkäänmaalaisissa testeissä. Erot ovat pienet, se on totta, mutta ero on pieni myös esim Mondeoon, sitä taas et halua myöntää. Onko nyt sitten S80 se veden jakaja, jonka kohdalla kaikki muuttuu kullaksi? Tosin jos Mersusta sitten puhutaan, niin kullasta ei ilmeisesti kannata maksaa, se kun maksaa niin paljon.
Tämä tosin menee taas ohi, vastasin lähinnä Lexusta koskevaan kirjoitukseesi. Siinä jouduin tukeutumaan ulkolaisiin testeihin, koska tiedossani ei ole kuin Tuulilasin testi, jossa noita on keskenään verrattu ja todettu yhtä hiljaisiksi. Oma korvani kuitenkin piti GS:ää aavistuksen äänekkäämpänä. Ero tuli eniten esiin kiihdytyksessä, kun kierrokset olivat korkealla. Rengasmelussakin eroa oli, mutta Lexuksessa oli tuumaa isommat renkaat ja eri merkkiset.
Niinhän se on, jos oma merkki ei pärjää, testin tekijöissä ja pistelaskussa on vikaa. Ja kaikki saksalaiset on puolueellisia, mutta ruotsalaiset ei. Ja vaikka ruotsalaiset tekee ruotsissa testin, vedetään siinä kuitenkaan Saksaan päin. Ja koko muu maailma on väärässä, kun ne saavat samanlaisia tuloksia, kun ruotsalaiset, jotka vetävät Saksaan päin. Tästähän varsinainen salaliitto kehkeytyy. Noh onneksi meillä on suosimasi ajovalo, josta totuudet löytyvät.
Minusta noissa Volvon suomalaisissa testeissä on juuri tuotu ilmi, ettei Volvo kuulu tuossa luokassa hiljaisimpiin, vaikkei paha meteliltään olekkaan. Tuo rakastamasi ajovalokin toteaa tuon saman, vaikka mielestäni se kertoo ihan yhtä paljon, kuin jonkin yksittäisen käyttäjän kokemukset täällä, esim sinun tai minun. Mm. koneen äänet ovat joissain malleissa kilpailijoita voimakkaammat. Lisäksi kuten jo aiemmin sanoin, pelkät desibelit eivät ainakaan TM:n mukaan kerro kaikkea, vaan korva kuulee erilaisen melun eri lailla. Noh molempia tyydyttävä vastaus tähän saadaan vasta, kun tuota luokkaa jossain lehdessä Suomessa verrataan. Tähän asti 5-sarja on voittanut kaikkien lehtien testit (TM, TL ja Moottori).
Ruotsin tiet eivät myöskään ole ihan vastaavat Suomen tiestön kanssa, joten kaikkiin ulkolaisiin testeihin pätee nuo sanomasi asiat. Se ei nyt kuitenkaan muuta sitä faktaa, ettei S80 ole menestynyt erityisen hyvin minkäänmaalaisissa testeissä. Erot ovat pienet, se on totta, mutta ero on pieni myös esim Mondeoon, sitä taas et halua myöntää. Onko nyt sitten S80 se veden jakaja, jonka kohdalla kaikki muuttuu kullaksi? Tosin jos Mersusta sitten puhutaan, niin kullasta ei ilmeisesti kannata maksaa, se kun maksaa niin paljon.
Tämä tosin menee taas ohi, vastasin lähinnä Lexusta koskevaan kirjoitukseesi. Siinä jouduin tukeutumaan ulkolaisiin testeihin, koska tiedossani ei ole kuin Tuulilasin testi, jossa noita on keskenään verrattu ja todettu yhtä hiljaisiksi. Oma korvani kuitenkin piti GS:ää aavistuksen äänekkäämpänä. Ero tuli eniten esiin kiihdytyksessä, kun kierrokset olivat korkealla. Rengasmelussakin eroa oli, mutta Lexuksessa oli tuumaa isommat renkaat ja eri merkkiset.
Joillakin on mieletön todistamisen tarve, ettei Volvo ole saksalaisten tasolla eli kaipa se on jotain Volvo-vihaa. Jos itse luet vaikkapa tuon Ruotsin AMS:n diesel-testin, niin huomaat kyllä nuo yhteenvetojen tähditysten painotukset mihin päin ne on suosiollisia, ilman sen kummampaa vänkäämistä. Minkä takia muuten vedit noihin kommentteihin ajovalo.netiä, eli oletko joku Putputin alter ego ja mikä siinä ajovalo.netissä niin paljon sinua ärsyttää? Olisiko juuri se syynä ettei Bemari siellä pärjää?
Minä en ole Mondeota kommentoinut mitenkään muuten kuin ulkonäöstä joka muistuttaa Mazda kuutosta. Ja auton desibelit ei todellakaan kerro kaikkea, sehän on itsestään selvä asia.
Joillakin on mieletön todistamisen tarve, ettei Volvo ole saksalaisten tasolla eli kaipa se on jotain Volvo-vihaa. Jos itse luet vaikkapa tuon Ruotsin AMS:n diesel-testin, niin huomaat kyllä nuo yhteenvetojen tähditysten painotukset mihin päin ne on suosiollisia, ilman sen kummampaa vänkäämistä. Minkä takia muuten vedit noihin kommentteihin ajovalo.netiä, eli oletko joku Putputin alter ego ja mikä siinä ajovalo.netissä niin paljon sinua ärsyttää? Olisiko juuri se syynä ettei Bemari siellä pärjää?
Minä en ole Mondeota kommentoinut mitenkään muuten kuin ulkonäöstä joka muistuttaa Mazda kuutosta. Ja auton desibelit ei todellakaan kerro kaikkea, sehän on itsestään selvä asia.
Vedin sen mukaan siksi, että tunnut ainoastaan arvostavan niitä testejä, joista saat itsesi mieleisiä tuloksia ja niitä on vain kaksi, toinen ihan asiallinen lehti, mutta toisessa ei edes testiä ole. Muista tuloksista vähättelet eroja tai niissä on salaliitto Volvoa vastaan, mutta sitten kun ero onkin Volvolle hyväksi, sitä on heti metrimitalla.
Minulla ei ole minkäänlaista Volvovihaa, hehkutuksesi ja tulosten epälooginen käsittely vaan pistää ihmetyttämään. Olen jo monta kertaa sanonut S80 olevan ihan ok auto, hinnaltaan aloitusmalleissa kilpailukykyinen, muttei toisaalta kokonaisuudessaan ihan luokkansa kärkeäkään, mikä tulee testeissä, mihin et halua uskoa, hyvin esiin. Ero saattaa olla pieni, mutta samoin S80:n ero Mondeoon on pieni. Tässä maailmassa pienen pienet erot ratkaisee.
Missä mitattavassa ominaisuudessa tuo ero on?
Hinnassa.
Mitä näitä palstoja (TM, TL) on lukenut niin ero on lähinnä fiiliksessä ja "laatuvaikutelmassa", ja mitattava ero on hinnassa. Esim. TL:n palstalla keskustellaan kuinka nahkapenkit ovat kyllä hiostavammat kesällä ja kylmemmät talvella, mutta "laatuvaikutelman" vuoksi ne on kuitenkin laitettu ja hyväksi todettu. Jep, onnea vaan. Laatuvaikutelma on siis melko subjektiivista, kun joidenkin mielestä saattaa jopa se, missä on mukavampi istua olla laadukkaampaa (!) kuin se mikä näyttää ulospäin laadukkaammalta (ja kalliimmalta).
Tosin hinta ei kai saa olla juurikaan yli 60 000 euroa ("C-mersu on ylihintainen").
Tämä uusi Mondeo onkin jännä juttu. Nimittäin pituus reilu 4,8m ja löytyy diesel automaattia sun muuta FordPower nappulaa ja lisävaruste listakin taitaa olla aika pitkä.
Tehokkaimmat diesel automaatit puuttuvat mallistosta, jolloin muiden merkkien premiumille jää vielä tilaa. Kyllä olen taipuvainen yhtymään tuohon fiiliskommenttiin, sen osuuden merkitys tuntuu viimeaikoina vain kasvaneen.
Hyvältähän tuo Mondeo näyttää. Ei ole kyllä enää mikään halpa peli, kun varustelee "premium"-tasolle. Itse himoitsemillani varusteilla 4-ovisen diesel-automaatin hinnaksi tuli melkein 51000 euroa. Eli premium-hinta...
Kovin premiumilta ei sen sijaan kuulosta 130 heppaa, automaatti ja 1600 kilon massa ihan niinkuin suorituskykymielessä. Kyllä sillä varmaan liikenteen mukana pysyy, mutta premium-auto saisi tarjota siinäkin vähän ekstraa.
Se tärkein puuttuva tekijä on kuitenkin luottamus. Sekä ruostuminen, että tekninen epäluotettavuus ovat olleet Mondeon ongelmina tähän asti. Saattaa toki olla, että uusi malli (johon on selvästi panostettu paljon) on parempi, mutta itse en uskaltaisi ihan heti lähteä kokeilemaan.
Nämä olivat sitten ihan vain omia epäluulojani. Mondeo saattaa osoittautua vaikka kuinka erinomaiseksi autoksi ja ainakin ajettavuus on varmasti tosi hyvä. Jos nuo epäilykseni osoittautuvat vääriksi, niin sitten Ford on todella tehnyt työnsä hyvin. Toivon parasta ja pelkään pahinta.
Tämä uusi Mondeo onkin jännä juttu. Nimittäin pituus reilu 4,8m ja löytyy diesel automaattia sun muuta FordPower nappulaa ja lisävaruste listakin taitaa olla aika pitkä.
Tehokkaimmat diesel automaatit puuttuvat mallistosta, jolloin muiden merkkien premiumille jää vielä tilaa. Kyllä olen taipuvainen yhtymään tuohon fiiliskommenttiin, sen osuuden merkitys tuntuu viimeaikoina vain kasvaneen.
¨
Aika pettymys on. Ei ole tomaattia 2.5 litraiseen. On se kumma, kun volvossa on tomaatit tehokkaammissakin malleissa.
No pituutta 2,5cm lisää ja leveyttä jo hiukan enemmän. Erilaisia etusäleikköjä olikin 4 riviä varustelistassa ja sisääntulovaloja 10 riviä.
Hyvältähän tuo Mondeo näyttää. Ei ole kyllä enää mikään halpa peli, kun varustelee "premium"-tasolle. Itse himoitsemillani varusteilla 4-ovisen diesel-automaatin hinnaksi tuli melkein 51000 euroa. Eli premium-hinta...
Ei alle 60.000 euron saa yhtään täydellisesti varusteltua premiumdieseliä, ei edes 320d:tä ja tuskin uutta A4:kään tulee saamaan. Kyllä se vaan Volvonkin V70 D5:n hinta kipuaa reilusti yli 60 tonniin, kun sen varustelee tuolle mainitsemallesi premium-tasolle. Summumin lähtöhintakin on pelkkien automaatin ja metallivärin kanssa yli 60 tuhatta. Siihen sitten vielä paljon kehuttu ja välttämätön dynaudio, kattokaiteet, vanteet ja renkaat, lämmittimen ajastimet, toimituskulut ym pikkusälät, hintaa onkin äkkiä 65 tonnia.
Se tärkein puuttuva tekijä on kuitenkin luottamus. Sekä ruostuminen, että tekninen epäluotettavuus ovat olleet Mondeon ongelmina tähän asti. Saattaa toki olla, että uusi malli (johon on selvästi panostettu paljon) on parempi, mutta itse en uskaltaisi ihan heti lähteä kokeilemaan.
Eipä Volvo sen luotettavampi ole viime vuosina ollut. Ei toki ruostu samalla tavalla, mutta tekninen luotettavuus on tilastojen mukaan ollut Mondeotakin huonompi. Mondeohan edustaa useimmissa tilastoissa hyvin keskitasoista autoa luotettavuudeltaan, eurooppalaisten vertailussa se ei siis pärjää kovinkaan huonosti. Kaikki eurooppalaiset isot premiumit (ainakin 5-sarja, E, isot Volvot) ovat sen takana ainakin saksalaisten tilastojen vikaindekseissä.
Mondeo saattaa osoittautua vaikka kuinka erinomaiseksi autoksi ja ainakin ajettavuus on varmasti tosi hyvä.
No eipä se juuri V70:tä huonommaksi autoksi jää. Samoista palikoista kun on suurelta osalta kasattu. Ajettavuus on taatusti hyvä, saanut paljon kehuja koeajoissa.
Cisse: Aika pettymys on. Ei ole tomaattia 2.5 litraiseen. On se kumma, kun volvossa on tomaatit tehokkaammissakin malleissa.
No täytyyhän niitä premiumejakin jollain myydä. Saadaan osa porukasta maksamaan samasta tekniikasta kauniimmissa kuorissa, kun laitetaan osaset sillä tavalla että vain tähän kyseiseen kalliimpaan vehkeeseen saatkin juuri tuon välttämättömyyden.
Minua ei itseäni edes kiinnosta mitä laatikkoja 2.5 turbon yhteyteen saa. Siinä kun on kulutuslukemat jo manuaalilla ihan vakiona tasolla, jota en ole enää vuosiin hyväksynyt. Mutta ehkä se kulutus on sitä premiumia???
Ei alle 60.000 euron saa yhtään täydellisesti varusteltua premiumdieseliä, ei edes 320d:tä ja tuskin uutta A4:kään tulee saamaan. Kyllä se vaan Volvonkin V70 D5:n hinta kipuaa reilusti yli 60 tonniin, kun sen varustelee tuolle mainitsemallesi premium-tasolle. Summumin lähtöhintakin on pelkkien automaatin ja metallivärin kanssa yli 60 tuhatta. Siihen sitten vielä paljon kehuttu ja välttämätön dynaudio, kattokaiteet, vanteet ja renkaat, lämmittimen ajastimet, toimituskulut ym pikkusälät, hintaa onkin äkkiä 65 tonnia.
Eipä Volvo sen luotettavampi ole viime vuosina ollut. Ei toki ruostu samalla tavalla, mutta tekninen luotettavuus on tilastojen mukaan ollut Mondeotakin huonompi. Mondeohan edustaa useimmissa tilastoissa hyvin keskitasoista autoa luotettavuudeltaan, eurooppalaisten vertailussa se ei siis pärjää kovinkaan huonosti. Kaikki eurooppalaiset isot premiumit (ainakin 5-sarja, E, isot Volvot) ovat sen takana ainakin saksalaisten tilastojen vikaindekseissä.
No eipä se juuri V70:tä huonommaksi autoksi jää. Samoista palikoista kun on suurelta osalta kasattu. Ajettavuus on taatusti hyvä, saanut paljon kehuja koeajoissa.
Yhden premiumin saa varusteltunakin alle 60 kiloeurolla. Siihen ei vaan saa sitä diesel-automaattia eikä tilaa ole Mondeo/V70-tasoisesti...
Volvonkin suurin ongelma on omasta mielestäni juurikin viime aikoina heikoksi osoittautunut luotettavuus. Siinä mielessä se ei Mondeosta ole eronnut. Muita eroja kyllä on, suuntaan ja toiseen. Jos itse olisin valintaa tekemässä uuden Mondeon ja uuden V70:n välillä, niin saattaisin hyvinkin ottaa Mondeon.
Niin, eikö Alfa 159 irtoa alle 60te?
Niin, eikö Alfa 159 irtoa alle 60te?
Okei, ehkä kaksi. Kyllä minä kelpuutan Alfankin premium-autojen joukkoon.
Niissä on juuri niin iso ero kuin haluat itse niiden välille tehdä. Minusta tuo ero on kaventunut vuosi vuodelta, ns. perusautot ovat nykyään todella hyviä ja premiumit eivät tarjoa niihin nähden mitään mullistavaa.
Eivät premiumit mitään mullistavaa tarjoakaan, mutta kyllä isompien premiumien hiljaisuus, jousitusmukavuus, laatuvaikutelma, muotoilu ja imago ovat vielä selvästi edellä parhaitakin ns. perusautoja. Oikeastaan on turha puhua kovin suureen ääneen jostain premiumista vaikkapa Audi A3, A4, Volvo S40, S60, V70 Classic osalta tai pikku-Bemareiden ja Mersujen osalta. Itse koen, että premiumeista aletaan puhua Audi A6, A8, Volvo S80, BMW 5- ja 7-sarja, MB E ja MB S ja isoimmista Lexuksen malleista puhuttaessa.
Olennaisissa varusteissa ei juuri ole eroa, ei koossa, ei turvallisuudessa, eikä oikeastaan ajettavuudessakaan. Perheautoluokan edustajat ovat selvästi parempia, jos vertaillaan ympäristökuormitusta. Lähinnä tyylissä ja fiiliksessä on eroa, myös äänieristyksessä. Sekään ei tosin koske Audia, MB:tä ja Volvoa, joiden tasoisia äänieristyksiä on desibelimittarilla mitaten joissain selvästi halvemmissakin autoissa.
Mitä selvästi halvempaa autoa tarkoitat, joka olisi samaa luokkaa äänieristyksessä Audin, MB:n ja Volvon kanssa? dB-mittarien lukemat ei välttämättä ole vertailukelpoisia keskenään samankaan lehden koeajoissa ja nehän ei muutenkaan kerro koko totuutta. Lisäksi perheautot on yleensä varustettu kapeammilla ja matalamman nopeusluokan renkailla kuin mitä nämä isot premiumautot, joissa on yleensä vähintään 225 leveät W-nopeusluokan 16 " tai 17 " renkaat ja renkaathan vaikuttaa erittäin paljon meluun. Ainakin Volvo S80 on aika lähellä äänieristyksen suhteen BMW 5-sarjan kanssa, minkä totesin juuri äskettäin kyseisen merkkisen taksin etupenkillä istuessani ja myös Ruotsalaisissa testeissä ovat saaneet samat dB-lukemat ja arvosanat melusta. Itse asiassa tämän hetken hiljaisimmat autot tekee Lexus eli se on ajanut tuossa asiassa Bemarin ohi ja uusinta isointa Lexusta mainostetaankin maailman hiljaisimpana autona.
Oikeastaan on turha puhua kovin suureen ääneen jostain premiumista
Itse koen, että premiumeista aletaan puhua
Mihin tuota käsitettä tarvitaan?
Eli matkaa on vielä premium-luokkaan. Saattaa olla Volvolle vaikea paikka kun eväät eivät aivan riitä Premiumiin ja toisaalta hinta on korkeampi kuin esim. Mondeossa, joka käytännössä on aivan sama auto. Veikkaankin, että juuri Mondeo tulee viemään Volvolta markkinoita.
Korostetaan vielä, että ko. testi on ruotsissa tehty, ruotsalaisin toimittajin, ruotsin kilvillä olevilla autoilla ja ruotsin tiestössä.
Onko sinulla jotenkin jäänyt levy päälle, vai miksi nuo samat lauseet on sanasta sanaan jo tämän keskusteluketjun avauksessa ja hieman muuneltuina monissa muissakin viesteissäsi?
Olisitko laittanut tänne samat lauseet Audista, jos Audi olisi hävinnyt tai keskusteluketjun avatessasi Bemarista, jos Bemari olisi hävinnyt? Ruotsalaisten lehtien paritestejähän löytyy myös Audi vs BMW, joita Audi on voittanut, jolloin siis voidaan päätellä, että Bemarin eväät eivät aivan riitä premium-luokkaan ja se on vaikea paikka Bemarille.
Eli matkaa on vielä premium-luokkaan. Saattaa olla Volvolle vaikea paikka kun eväät eivät aivan riitä Premiumiin ja toisaalta hinta on korkeampi kuin esim. Mondeossa, joka käytännössä on aivan sama auto. Veikkaankin, että juuri Mondeo tulee viemään Volvolta markkinoita.
Korostetaan vielä, että ko. testi on ruotsissa tehty, ruotsalaisin toimittajin, ruotsin kilvillä olevilla autoilla ja ruotsin tiestössä.
että Bemarin eväät eivät aivan riitä premium-luokkaan ja se on vaikea paikka Bemarille.
Ihan lisäyksenä tuohon, että ruotsalainen media on aina kohdellut kaltoin OMIAKIN MERKKEJÄÄN (Volvo ja Saab). Joten en niinkään mainostelisi tota Ruotsissa tehtyä testiä.
Yhden premiumin saa varusteltunakin alle 60 kiloeurolla. Siihen ei vaan saa sitä diesel-automaattia eikä tilaa ole Mondeo/V70-tasoisesti...
Puhe olikin täydellisesti varustellusta diesel-premiumista, jonka perään volvo-miehet haikailevat. Lexus ei ole sellainen, koska siinä ei ole valittavana farmarimallia, eikä tosiaan sitä automaattia. Ei myöskään neliveto-dieseliä, eikä isompaa diesel-konetta. Eihän Mondeon tai Passatin 2-litran diesel kuulemma riitä premium-luokkaan, miksi Lexuksen sitten riittäisi (uusimmassa TDI:ssä on "vain" 170 hv, Volvosta löytyy D5:ssä peräti 185...se on sitä premiumin ylivoimaa).
Eivät premiumit mitään mullistavaa tarjoakaan, mutta kyllä isompien premiumien hiljaisuus, jousitusmukavuus, laatuvaikutelma, muotoilu ja imago ovat vielä selvästi edellä parhaitakin ns. perusautoja.
Minusta pääpaino on nimenomaan tuossa sanassa imago. Ei jousitusmukavuus ole merkittävästi parempi missään premiumissa kuin parhaimmissa ison perheluokan autoissa. Alustat kun ovat hyvin samanlaisia nykyään. Luokan priimusoppilasta BMW5:ttä ei voi kehua jousitukseltaan erityisen mukavaksi kuten ei myöskään Audia. Volvo on mukava, mutta saman tasoisen jousituksen löydät Mondeosta, onhan se sama jousitus. MB on kyllä mukava, siinä on jousituksessa onnistuttu omasta mielestäni parhaiten.
Muotoilu ei sekään edusta isoissa premiumeissa sekään mitään poikkeavan hyvää, kyllä monet halvemmatkin autot on muotoiltu hyvin ja tuulitunnelissa nekin on testattu. Täysin makuasia.
Moni Premium on suht hiljainen, mutta usein asia on sitten pilattu vääränlaisilla renkailla ja urheilualustaratkaisuilla. Ero jää käytännössä vähäiseksi. Erityisen hyvää äänieristystä etsiessä ei voi oikeastaan valita muuta kuin BMW:n tai Lexuksen, tosin MB E:kin on usein BMW:tä hiljaisempi koska Mersuissa on monesti alla 16 renkaat ja Bemarimiehet suosivat matalampiprofiilisia 17 tai 18 pyöriä.
Oikeastaan on turha puhua kovin suureen ääneen jostain premiumista vaikkapa Audi A3, A4, Volvo S40, S60, V70 Classic osalta tai pikku-Bemareiden ja Mersujen osalta.
Riippuu täysin siitä, miten premiumin määrittelet. Tehtaan kannalta premium on sitä, mistä ostaja saadaan maksamaan korkeampaa katetta eli ylihintaa. Ostajan kannalta kyse on todellisista tai kuvitelluista ominaisuuksista, jotka poikkeavat riittävästi massasta. Siis autosta, joka todellisuudesta tai ostajansa mielestä tarjoaa ylivertaisia ominaisuuksia tai sitten hintaluokkansa puoleen jotain johon monella ei ole varaa.
Jos ajatellaan autoja kokoluokittain, niin kyllä silloin Mini, A3 ja Pikkubemarit ja Mersut ovat ehdottomasti premiumia.
Jos taas haluaa tehdä luokituksen jotenkin kaikkien autojen suhteen, niin pitää mennä huomattavan kalliisiin laitteisiin ennen kuin ne massasta erottuvat. Tuollaisiin 60-70 tonnin autoihin on jo liian monella varaa, eivätkä ne oikein tarjoa mitään mullistavaa. Bemarilta, MB:ltä ja Lexukselta alkaa löytyä malleja todelliseen premium-sarjaan. Audiltakin muutama, A8, Q7 ja A6:sta ehkä 3.0 TDI Quattrosta alkaen. Ja minkä tyyppinen auto tässä määrittelyssä on premiumauto? Iso sedan? Farmari? Maasturi? Urheiluauto?
Lisäksi perheautot on yleensä varustettu kapeammilla ja matalamman nopeusluokan renkailla kuin mitä nämä isot premiumautot, joissa on yleensä vähintään 225 leveät W-nopeusluokan 16 " tai 17 " renkaat ja renkaathan vaikuttaa erittäin paljon meluun.
Se on premiumien ongelma, jos halvemmat autot tarjoavat meikäläisiin olosuhteisiin paremmin sopivia ratkaisuja. Leveistä matalista renkaista ei ole meillä muuta kuin haittaa, se on osoitettu monesti testeissäkin. Esim. minulla oli 407:ssä tarkoituksella 205/60 R16 renkaat 17-tuumaisten tilalla. Kas kummaa, äänieristys muuttui heti premium-tasolle. Maasturien viehätys perustuu minusta osittain juuri paremmin meille sopiviin rengastuksiin, luttakumeilla on vaan paljon mukavampi ja huolettomampi ajella kuin matalaprofiilisilla.
MB:n S-sarjalaisessa ei muuten kokoonsa nähden ole mitään kovin isoja ja matalaprofiilisia renkaita. Rengastus on kokoa 235/55 R17, kun kaikenmaailman käppänöihinkin nykyään tungetaan matalaprofiilisia 18-tuumaisia ja vastaavia. Eli sitten kun kyse on mukavuudesta ja letkeästä matkanteosta, valinnat on ihan toiset kuin mitä pohjoismaisiin oloihin suunniteltu ruotsalaismerkkikään premium-varusteidensa yhteydessä tarjoaa.
Ainakin Volvo S80 on aika lähellä äänieristyksen suhteen BMW 5-sarjan kanssa
Pitääkö tämä ymmärtää niin, että 1-2 db Volvosta parempaan ei ole olennaista, mutta 1-2 db Volvosta alaspäin on premiumin raja? Volvo on tosiaan aika lähellä BMW:tä, mutta ihan yhtä lähellä ovat monet halvemmat perheautotkin Volvoa.
uusinta isointa Lexusta mainostetaankin maailman hiljaisimpana autona.
Varmaan se sitä onkin. Toyotat ja Lexukset alkavat olla oikeastaan kaikki luokkiensa hiljaisimpia tai ainakin aivan sieltä hiljaisimmasta päästä. Nykyinen Avensiskin on hiljaisempi kuin tuo edellinen V70 Classic, uusi V70 varmaan on hivenen äänettömämpi, tosin ei varmasti niillä lisävarusteisilla 18 renkailla.
Puhe olikin täydellisesti varustellusta diesel-premiumista, jonka perään volvo-miehet haikailevat. Lexus ei ole sellainen, koska siinä ei ole valittavana farmarimallia, eikä tosiaan sitä automaattia. Ei myöskään neliveto-dieseliä, eikä isompaa diesel-konetta. Eihän Mondeon tai Passatin 2-litran diesel kuulemma riitä premium-luokkaan, miksi Lexuksen sitten riittäisi (uusimmassa TDI:ssä on "vain" 170 hv, Volvosta löytyy D5:ssä peräti 185...se on sitä premiumin ylivoimaa).
Vastaukseni oli puhtaasti lauseeseesi "Ei alle 60.000 euron saa yhtään täydellisesti varusteltua premiumdieseliä, ei edes 320d:tä ja tuskin uutta A4:kään tulee saamaan". Tämä lause oli mielestäni epätosi, koska Lexuksen saa kaikilla mahdollisilla varusteilla tuohon hintaan, samoin Alfa 159:n kuten Putput aiheellisesti huomautti. Lexuksesta jää uupumaan se automaatti, mutta Alfaan saa senkin.
Tätä muuta vuodatusta en ymmärtänyt. Tässä ketjussa on puhuttu ristiin niin sedaneista, farmareista kuin hatchbackeistakin. Siksi sinun farmarivaatimuksesi ei minulle selvinnyt. Neliveto-dieseliä ei ole mielestäni mainittu sanallakaan koko ketjussa. Isompaa dieseliä? Lexuksessahan on "isompi diesel" kuin mainitsemissasi Mondeossa ja Passatissa. VAG:n 170-hv diesel sitäpaitsi yltää ainakin tehojensa puolesta kirkkaasti premium-luokkaan, ja käytetäänhän sitä Audeissakin. Luulenpa, että siitä moottorista löytyy enemmän tehoja kuin Volvon 185-heppaiseksi ilmoitetusta... Nimittäin SE on sitä premiumia, että veloitetaan muka-ominaisuuksista.
Itse asiassa 5-sarjan auto on jousitusmukavuudeltaan huippuluokkaa. Kannattaa lukea aiheesta esim. TM:14/06 julkaistu koeajo. Esim MB eii yllä samalle tasolle, vaan esim. poikittaisurat tuntee selvästi.
Vannekoon suurentuminen ensiasennus renkaissa, johtuu pääasiassa jarrulevyjen koon kasvamisesta. Jos auton suunnittelussa on otettu huomioon matalaprofiilisemman renkaan vaatimukset mukavuuden ja äänitason suhteen, ei suuremmasta vannehalkaisijasta koidu mukavuus mielessä haittavaikutuksia. Tosin uudet laadukkaat matalaprofiiliset eivät jää enää jälkeen tällä saralla paljonkaan, ainakin mikäli on luottamista TM 16/06 tehtyyn vertailuun.
Saattaa olla, etteivät Premium luokan autot tarjoa mitään enempää, kuin perus keskiluokan auto (joiden markkinaosuus on maailman laajuisesti koko ajan laskussa), mutta on niissä ainakin yksi ominaisuus mikä puhuttelee vuodesta toiseen tälläkin palstalla. Nimittäin hinta ja tosiaankin joillakin ei auton osto ole pienestä kiinni esim. 5- sarjan suomessa eniten myyty malli on 530 xda, jonka lähtöhinta on yli 70 000 euroa + lisävarusteet
AkiK:
5-sarjan jousitus on erinomainen sekoitus mukavuutta ja saksalaista jämäkkyyttä. Mistään Vectrasta tai Passatista et millään löydä yhtä hyvää jousitusta, vaikka kuinka haluaisit ne samaan kastiin laittaa.
Laitapa pöytään se perheauto, joka on S80 Volvoa tai 5-sarjaa hiljaisempi. Vectra? Ei, Passat? Ei, Accord? No ei. A6 on hintaisekseen aika äänekäs, mutta siltikin se on Passatia hiljaisempi. Itseasiassa A6 16" ja alemman nopeusluokan renkailla tuntui äänekkäämmältä kuin Volvoni 17" 225/55 R17 W renkailla.
Mistäs muuten tiedät, että Mondeon jousitus on samanlainen kuin Volvossa. Ei se sama rakenne kerro mitään siitä. Vai onko sinun mielestäsi vanhan Buickin ja uuden Z06 Corveten jousituksessa paljonkin samoja ominaisuuksia? Ei tasan varmasti ole. Kummatkin ovat GM:n Y-pohjalevyllä.
Edelleenkin ihmettelen, että miksi ihmeessä esimerkiksi rellu joutui tekemään Vel Satiksen, jos tämän luokan autoissa ei ole eroa perus perhepirsseihin. Saman kysymyksen voi esittää sitikasta. Miksi ihmeessä tehdä C6, jos C5 pystyy kilpailemaan A6:tta vastaan. C5 muuten voitti Moottori-lehden testissä Accordinkin.
edit:
nämäkin siis jousitukseltaan ja ominaisuuksiltaan samanlaisia:
* 2000-2006 Lincoln LS
* 2000- Jaguar S-Type
* 2002-2005 Ford Thunderbird
Saattaa olla, etteivät Premium luokan autot tarjoa mitään enempää, kuin perus keskiluokan auto (joiden markkinaosuus on maailman laajuisesti koko ajan laskussa), mutta on niissä ainakin yksi ominaisuus mikä puhuttelee vuodesta toiseen tälläkin palstalla. Nimittäin hinta ja tosiaankin joillakin ei auton osto ole pienestä kiinni esim. 5- sarjan suomessa eniten myyty malli on 530 xda, jonka lähtöhinta on yli 70 000 euroa + lisävarusteet
Onko muuten 530xdA vielä ostetuin malli? Bemaria vielä harkitessani myyjä väitti, että ainakin pk-seudulla business-mallit (523i ja 520d) olisivat myydyimpiä. A6 selvästi myyvin malli on kuulemma 2.0T Pro Business, ja Volvolla myydyimmäksi mainittiin S80 2.5T A Summum.
Pitääkö tämä ymmärtää niin, että 1-2 db Volvosta parempaan ei ole olennaista, mutta 1-2 db Volvosta alaspäin on premiumin raja? Volvo on tosiaan aika lähellä BMW:tä, mutta ihan yhtä lähellä ovat monet halvemmat perheautotkin Volvoa.
no tässähän tämän vänkäämisen naurettavuus paljastuu selvästi, samoin kuin tämän ''mersu maksaa ylihintaa, mutta volvo ei''- ajattelun kanssa.
Pitääkö tämä ymmärtää niin, että 1-2 db Volvosta parempaan ei ole olennaista, mutta 1-2 db Volvosta alaspäin on premiumin raja? Volvo on tosiaan aika lähellä BMW:tä, mutta ihan yhtä lähellä ovat monet halvemmat perheautotkin Volvoa.
no tässähän tämän vänkäämisen naurettavuus paljastuu selvästi, samoin kuin tämän ''mersu maksaa ylihintaa, mutta volvo ei''- ajattelun kanssa.
Voisiko joku nyt nimetä sen perheauton joka on lähellä Volvoa ja itse puhun nyt nimenomaan S80-mallista. Sillähän tästä vänkäämisestä pääsisi ja kysyin samaa jo aiemmin, mutta kukaan ei ole vastannut. Farmarit on asia erikseen ja V70 ei ole erityisen hiljainen auto, mutta eipä ole moni muukaan farmari.
Toistan vielä senkin, että Ruotsalaisessa V8-mallien testissä 5-sarjan Bemari ja S80 sai aivan samat dB-lukemat melusta ja Audi A6 oli 2-3 dB meluisampi nopeudesta riippuen. Kaikissa noissa oli 225/50/R17 renkaat eli sikäli tuo on vertailukelpoinen ja Ruotsin tiet vastaa ainakin jossain määrin Suomen teitä. Testin hiljaisin oli kuitenkin Lexus GS, vaikka siinä oli 245/40/R18 renkaat, vaikka senkin dB-lukemat oli lähes samat. Pisteet melusta meni niin, että Lexus sai 93 %, Volvo 92 %, BMW 90 % ja Audi 82 % eli tuo taas todistaa sen, että tämän hetken hiljaisimmat autot tekee Lexus.
Minusta melko hiljaisia perheautoja ovat Vectra, C5 ja Laguna, muut ovat enemmän tai vähemmän meluisia ja renkaat rallattaa jo hiljaisilla nopeuksilla. Katsoin TM:n koeajotesteistä dB-lukemia S80 vs C5 ja toden totta Volvo on vain 1 dB hiljaisempi. Kuitenkin C5:ssä oli alla 195/65/R15 H renkaat ja Volvossa 225/55/R16 W eli renkaat ei ole alkuunkaan vertailukelpoiset leveytensä, profiilinsa ja nopeusluokkansa suhteen ja toisaalta eri testien meluja ei voi täysin vertailla keskenään. Jos joku tuon perusteella väittää autoja saman veroisiksi melun suhteen, niin ei ymmärrä renkaista yhtään mitään.
Noihin TM:n melumittauksiin ei pahemmin kannata luottaa, jos niitä ei ole suoritettu jonkun vertailutestin yhteydessä samalla tiellä. Kokemuksesta voin sanoa, että 3-sarjalainen, ja 5-sarjalainen sekä S80 ovat hiljaisempia 17" vanteilla kuin C5 15" vanteilla. C6 on sitten asia erikseen.
Kaikissa noissa testin autoissa taisi muuten olla samat renkaatkin alla Lexusta lukuunottamatta, joten siihen on turha vedota. Ainakin 5-sarjalainen ja S80 on varustettu samoilla Continentalin kumeilla.
Pitääkö tämä ymmärtää niin, että 1-2 db Volvosta parempaan ei ole olennaista, mutta 1-2 db Volvosta alaspäin on premiumin raja? Volvo on tosiaan aika lähellä BMW:tä, mutta ihan yhtä lähellä ovat monet halvemmat perheautotkin Volvoa.
no tässähän tämän vänkäämisen naurettavuus paljastuu selvästi, samoin kuin tämän ''mersu maksaa ylihintaa, mutta volvo ei''- ajattelun kanssa.
Voisiko joku nyt nimetä sen perheauton joka on lähellä Volvoa ja itse puhun nyt nimenomaan S80-mallista. ....
Uusi Mondeo voisi olla hyvinkin lähellä S80, jos mainosmiesten puheet yhtään pitää paikkaansa panostuksesta laatuun ja meluntorjuntaan, tosin jää nähtäväksi tuo melutaso Suomen karkeilla teillä.
Kävin tänään katsomassa ja koeistumassa auton Konalassa VIP-tilausuudessa, ja hyvältä näytti ja tuntui. Melkein tuntui, että miksi maksaa S80:stä 10000 euroa enemmän, itse en keksinyt mitään syytä siihen, tai ehkä se on sitä Fordista puuttuvaa premiumia.
Minusta Mondeo näytti oikeasti uudelta ja raikkaalta, kun esim. uusi V70 näyttää minun silmissäni pullistetulta V50:ltä.
Uusi Mondeo voisi olla hyvinkin lähellä S80, jos mainosmiesten puheet yhtään pitää paikkaansa panostuksesta laatuun ja meluntorjuntaan, tosin jää nähtäväksi tuo melutaso Suomen karkeilla teillä.
Kävin tänään katsomassa ja koeistumassa auton Konalassa VIP-tilausuudessa, ja hyvältä näytti ja tuntui. Melkein tuntui, että miksi maksaa S80:stä 10000 euroa enemmän, itse en keksinyt mitään syytä siihen, tai ehkä se on sitä Fordista puuttuvaa premiumia.
Minusta Mondeo näytti oikeasti uudelta ja raikkaalta, kun esim. uusi V70 näyttää minun silmissäni pullistetulta V50:ltä.
Uusi Mondeo on varmasti edellistä mallia hienompi ja hiljaisempikin. Koeajo.net:in toimittaja ei kuitenkaan tunnu koeajossaan oikein arvostavan sitä. Ajettavuus on kuulemma mennyt huonompaan suuntaan ja materiaalit on edelleen hieman halvan oloisia ja asiakkaiden houkutteleminen V70 asiakkaista on näillä eväillä vaikeaa. Tästä linkistä on sitten Putputin ja vastaavien turha ainakaan minua syyttää eli arvostellaan sitten tuota kirjoitusta eikä minua, vaikka koeajo.net:iä kuinka halveksisikin.
http://www.ajovalo.net/Koeajot/Mondeo08.html
Uusi Mondeo voisi olla hyvinkin lähellä S80, jos mainosmiesten puheet yhtään pitää paikkaansa panostuksesta laatuun ja meluntorjuntaan, tosin jää nähtäväksi tuo melutaso Suomen karkeilla teillä.
Kävin tänään katsomassa ja koeistumassa auton Konalassa VIP-tilausuudessa, ja hyvältä näytti ja tuntui. Melkein tuntui, että miksi maksaa S80:stä 10000 euroa enemmän, itse en keksinyt mitään syytä siihen, tai ehkä se on sitä Fordista puuttuvaa premiumia.
Minusta Mondeo näytti oikeasti uudelta ja raikkaalta, kun esim. uusi V70 näyttää minun silmissäni pullistetulta V50:ltä.
Uusi Mondeo on varmasti edellistä mallia hienompi ja hiljaisempikin. Koeajo.net:in toimittaja ei kuitenkaan tunnu koeajossaan oikein arvostavan sitä. ...
Lukaisin tuon linkin pikaisesti, ei nyt päälimmäisenä jäänyt tuollaista tunnetta, vaikkei nyt kaikkia ominaisuuksia ylistetäkkään, aika positiivista palautetta voittopuolisesti kummikin, vaikka parannettavaa vielä löytyikin.
Kohta alkaa varmasti ilmestyä kotimaisia testejä enemmänkin, täytyy tarkkailla minkälainen vastaanotto on, kun liikutaan kotimaisilla uraisilla teillä.
no tässähän tämän vänkäämisen naurettavuus paljastuu selvästi, samoin kuin tämän ''mersu maksaa ylihintaa, mutta volvo ei''- ajattelun kanssa.
Voisiko joku nyt nimetä sen perheauton joka on lähellä Volvoa ja itse puhun nyt nimenomaan S80-mallista. Sillähän tästä vänkäämisestä pääsisi ja kysyin samaa jo aiemmin, mutta kukaan ei ole vastannut. Farmarit on asia erikseen ja V70 ei ole erityisen hiljainen auto, mutta eipä ole moni muukaan farmari.
Toistan vielä senkin, että Ruotsalaisessa V8-mallien testissä 5-sarjan Bemari ja S80 sai aivan samat dB-lukemat melusta ja Audi A6 oli 2-3 dB meluisampi nopeudesta riippuen. Kaikissa noissa oli 225/50/R17 renkaat eli sikäli tuo on vertailukelpoinen ja Ruotsin tiet vastaa ainakin jossain määrin Suomen teitä. Testin hiljaisin oli kuitenkin Lexus GS, vaikka siinä oli 245/40/R18 renkaat, vaikka senkin dB-lukemat oli lähes samat. Pisteet melusta meni niin, että Lexus sai 93 %, Volvo 92 %, BMW 90 % ja Audi 82 % eli tuo taas todistaa sen, että tämän hetken hiljaisimmat autot tekee Lexus.
Minusta melko hiljaisia perheautoja ovat Vectra, C5 ja Laguna, muut ovat enemmän tai vähemmän meluisia ja renkaat rallattaa jo hiljaisilla nopeuksilla. Katsoin TM:n koeajotesteistä dB-lukemia S80 vs C5 ja toden totta Volvo on vain 1 dB hiljaisempi. Kuitenkin C5:ssä oli alla 195/65/R15 H renkaat ja Volvossa 225/55/R16 W eli renkaat ei ole alkuunkaan vertailukelpoiset leveytensä, profiilinsa ja nopeusluokkansa suhteen ja toisaalta eri testien meluja ei voi täysin vertailla keskenään. Jos joku tuon perusteella väittää autoja saman veroisiksi melun suhteen, niin ei ymmärrä renkaista yhtään mitään.
Tuo alkuperäinen on kyllä hyvin sanottu, itsekkin ihmettelen aina välillä näitä kirjoituksia, kun Volvosta saa maksaa premium lisää mutta Mersusta ei ja yhtäkkiä eroilla ei olekkaan enää mitään merkitystä. Esim S80 on pärjännyt tasan yhdessä ruotsalaisessa testissä muita vastaan, muissa ollut huomattavasti kärjen takana, mutta tuota eroa ei kannata ottaa huomioon. Kuitenkin palaat aina niihin vertailuihin yksittäisten tulosten osalta. Lisäksi tuota Volvon äänieristystä kun ei todellakaan ole kehuttu minkään suomalaisen lehden laajemmassa testissä, vaan päinvastoin. Ainoat kehut itse asiassa hiljaisuudesta on saanut maailmallakaan V8 malli, onko sen äänieristys sama kuin muissa malliversioissa?
Ottamatta nyt kantaa siihen Volvoon, olen erimieltä tuosta Lexuksen ylivoimaisesta hiljaisuudesta. Esim Tuulilasin testissä Bmw 5-sarja oli tuon kanssa täysin samoissa desibeleissä ja usean saksalaisen testin mukaan 5-sarja on taas ollut hiljaisempi. Tästä siis huomaat, että testejäkin on aina moneen lähtöön. Oman kokemuksen mukaan GS ja 5-sarja ovat aika tasoissa, mutta GS:n äänitaso on korvaa enemmän ärsyttävä, pelkät desibelit kun eivät kerro koko totuutta, asia mitä monessa testissäkin on painotettu. Lisäksi GS:n vaivana on korkeilla kierroksilla selkeästi raaempi ja kovempi moottorin ääni, ainakin 300 mallin osalta.
3-sarjaa on ainakin saksalaisissa testeissä pidetty IS:ää hiljaisempana ja sama tilanne on ollut X5 vs RX, paitsi että ero on ollut suurempi X5:n hyväksi. LS voi olla hiljaisempi kuin 7-sarja, mutta siitä ei ilmeisesti vielä ole minkäänlaista testiä? Joten en vielä menisi sanomaan että on todistettu Lexuksen tekevän hiljaisimmat autot. Myönnän kuitenkin sen olevan tuossa yksi parhaista merkeistä. On myös ollut positiivista huomata Toyotan mallien parantuneen tuossa huimasti.
Tuo alkuperäinen on kyllä hyvin sanottu, itsekkin ihmettelen aina välillä näitä kirjoituksia, kun Volvosta saa maksaa premium lisää mutta Mersusta ei ja yhtäkkiä eroilla ei olekkaan enää mitään merkitystä. Esim S80 on pärjännyt tasan yhdessä ruotsalaisessa testissä muita vastaan, muissa ollut huomattavasti kärjen takana, mutta tuota eroa ei kannata ottaa huomioon. Kuitenkin palaat aina niihin vertailuihin yksittäisten tulosten osalta. Lisäksi tuota Volvon äänieristystä kun ei todellakaan ole kehuttu minkään suomalaisen lehden laajemmassa testissä, vaan päinvastoin. Ainoat kehut itse asiassa hiljaisuudesta on saanut maailmallakaan V8 malli, onko sen äänieristys sama kuin muissa malliversioissa?
Ottamatta nyt kantaa siihen Volvoon, olen erimieltä tuosta Lexuksen ylivoimaisesta hiljaisuudesta. Esim Tuulilasin testissä Bmw 5-sarja oli tuon kanssa täysin samoissa desibeleissä ja usean saksalaisen testin mukaan 5-sarja on taas ollut hiljaisempi. Tästä siis huomaat, että testejäkin on aina moneen lähtöön. Oman kokemuksen mukaan GS ja 5-sarja ovat aika tasoissa, mutta GS:n äänitaso on korvaa enemmän ärsyttävä, pelkät desibelit kun eivät kerro koko totuutta, asia mitä monessa testissäkin on painotettu. Lisäksi GS:n vaivana on korkeilla kierroksilla selkeästi raaempi ja kovempi moottorin ääni, ainakin 300 mallin osalta.
3-sarjaa on ainakin saksalaisissa testeissä pidetty IS:ää hiljaisempana ja sama tilanne on ollut X5 vs RX, paitsi että ero on ollut suurempi X5:n hyväksi. LS voi olla hiljaisempi kuin 7-sarja, mutta siitä ei ilmeisesti vielä ole minkäänlaista testiä? Joten en vielä menisi sanomaan että on todistettu Lexuksen tekevän hiljaisimmat autot. Myönnän kuitenkin sen olevan tuossa yksi parhaista merkeistä. On myös ollut positiivista huomata Toyotan mallien parantuneen tuossa huimasti.
Siis Volvo S80 ei ole ollut huomattavasti kärjen takana missään testeissä. Itse tiedän 3 ruotsalaisten testiä, joista 2 Automotorsportin ja 1 Teknikens världin. Tuo AMS vetää aika vahvasti Saksaan päin arvioissaan, onhan se saksalainen lehti alkuperältään. V8-mallien testissä Volvo oli viimeinen enimmäkseen laatuvaikutelman takia, joka arvioitiin aika alakanttiin, mutta ei Volvo kaukana kärjestä ollut.
AMS:n diesel-testissä arviot on aika epämääräisiä tähdityksiä. Esim. voittaja BMW 520d sai 8 kohdasta vain yhdestä 5 tähteä ja muista 4 tähteä ja kuitenkin kokonaisarvio siitä oli täydet 5 tähteä, vaikka oikea keskiarvo on 4,125. Audi A6 keskiarvo vastaavasti on 3,875 ja kokonaiarvio kuitenkin 4,5 tähteä. MB E keskiarvo on tasan 4 ja kokonaisarvio 4,5 tähteä. Chrysler 300 C sai keskiarvon 2,375 ja kokonaisarvio 1,5 tähteä. Ei sovi minun käsitykseeni matematiikasta eli vedettäisiköhän ihan hiukan Saksaan päin arvioissa. Volvon keskiarvo on 3,375 tähteä ja kokonaisarvio 3,5 tähteä eli ainut joka noista on kohdallaan kokonaisarviossa.
Ja muuten tuon AMS-diesel testin melumittauksissakin Volvo S80 ja BMW 520d sai täsmälleen samat dB-lukemat muilla nopeuksilla, paitsi 80 km/h nopeudessa BMW oli 1 dB hiljaisempi.
Teknikens världin testissähän Volvo oli sitten 2,5T mallilla toisella tilalla Audin jälkeen ja BMW ja Mersu jäi Volvon taakse.
Mitä tulee kotimaisten lehtien kirjoituksiin Volvo S80:stä, niin se on kaikkialla todettu hiljaiseksi, mutta mainintaa rengasmelusta löytyy ja aina on todettu ettei se ole häiritsevällä tasolla. Suomen tiet vaan on niin karkeita, että rengasmelua tulee tuonkin luokan autoissa W-nopeusluokan renkailla ja niin myös Bemarissa kuuluu rengasmelua ja ei tuo 5-sarjan Bemari ainakaan etupenkillä matkustaessa vaikuta yhtään Volvoa hiljaisemmalta.
Muuten saksalaisia testejä ei kannata paljon melun suhteen vertailla, koska tiet on aivan erilaisia siellä, joten auton melussa painottuu ihan eri asiat kuin täällä. Suomessa suurin melun lähde on nimenomaan rengasmelu ja moni Saksassa hyvinkin hiljainen auto on melkoinen melunpesä Suomen karkeilla teillä. Hyvä esimerkki on Accord, jota ulkomaisissa arvioissa ylistetään hiljaisuudesta ja Suomessa se on melkoisen meluisa auto rengasääniensä takia. Toinen asia on sitten ajettavuus eli Suomen karkeilla, kaltevilla ja uraisilla teillä ajaminen on vähän eri asia mitä tasaisilla Saksan teillä eli noita ulkomaisia testejä kannattaa lukea hieman soveltaen.
Lukaisin tuon linkin pikaisesti, ei nyt päälimmäisenä jäänyt tuollaista tunnetta, vaikkei nyt kaikkia ominaisuuksia ylistetäkkään, aika positiivista palautetta voittopuolisesti kummikin, vaikka parannettavaa vielä löytyikin.
Kohta alkaa varmasti ilmestyä kotimaisia testejä enemmänkin, täytyy tarkkailla minkälainen vastaanotto on, kun liikutaan kotimaisilla uraisilla teillä.
Oma mielipiteeni uudesta Mondeosta on, että se on sekä ulkoa että sisäpuolelta hiukan teini-tuunatun näköinen eli muistuttaa vähän Mazda kuutosta. Itsellänihän oli se edellisenä autona, joten pidin aikanaan sen muotoilusta, mutta jotenkin kyllästyin siihen ajan myötä ja Mondeo muistuttaa liikaa kuutosta. Mondeon kojelautahan on muovisessa kiillossaan hiukan halvan, kiiltävän stereosarjan näköinen, kuten on Mazdassakin. Volvon arvokkuus tuosta uudesta Mondeosta puuttuu, imagon puuttumisen ohella, joten ainakin tuon verran noilla on eroa. Luonnossahan en ole uutta Mondeota vielä nähnyt, joten arvio perustuu vain kuviin.
AMS:n diesel-testissä arviot on aika epämääräisiä tähdityksiä. Esim. voittaja BMW 520d sai 8 kohdasta vain yhdestä 5 tähteä ja muista 4 tähteä ja kuitenkin kokonaisarvio siitä oli täydet 5 tähteä, vaikka oikea keskiarvo on 4,125. Audi A6 keskiarvo vastaavasti on 3,875 ja kokonaiarvio kuitenkin 4,5 tähteä. MB E keskiarvo on tasan 4 ja kokonaisarvio 4,5 tähteä. Chrysler 300 C sai keskiarvon 2,375 ja kokonaisarvio 1,5 tähteä. Ei sovi minun käsitykseeni matematiikasta eli vedettäisiköhän ihan hiukan Saksaan päin arvioissa. Volvon keskiarvo on 3,375 tähteä ja kokonaisarvio 3,5 tähteä eli ainut joka noista on kohdallaan kokonaisarviossa.
Ja muuten tuon AMS-diesel testin melumittauksissakin Volvo S80 ja BMW 520d sai täsmälleen samat dB-lukemat muilla nopeuksilla, paitsi 80 km/h nopeudessa BMW oli 1 dB hiljaisempi.
Teknikens världin testissähän Volvo oli sitten 2,5T mallilla toisella tilalla Audin jälkeen ja BMW ja Mersu jäi Volvon taakse.
Mitä tulee kotimaisten lehtien kirjoituksiin Volvo S80:stä, niin se on kaikkialla todettu hiljaiseksi, mutta mainintaa rengasmelusta löytyy ja aina on todettu ettei se ole häiritsevällä tasolla. Suomen tiet vaan on niin karkeita, että rengasmelua tulee tuonkin luokan autoissa W-nopeusluokan renkailla ja niin myös Bemarissa kuuluu rengasmelua ja ei tuo 5-sarjan Bemari ainakaan etupenkillä matkustaessa vaikuta yhtään Volvoa hiljaisemmalta.
Muuten saksalaisia testejä ei kannata paljon melun suhteen vertailla, koska tiet on aivan erilaisia siellä, joten auton melussa painottuu ihan eri asiat kuin täällä. Suomessa suurin melun lähde on nimenomaan rengasmelu ja moni Saksassa hyvinkin hiljainen auto on melkoinen melunpesä Suomen karkeilla teillä. Hyvä esimerkki on Accord, jota ulkomaisissa arvioissa ylistetään hiljaisuudesta ja Suomessa se on melkoisen meluisa auto rengasääniensä takia. Toinen asia on sitten ajettavuus eli Suomen karkeilla, kaltevilla ja uraisilla teillä ajaminen on vähän eri asia mitä tasaisilla Saksan teillä eli noita ulkomaisia testejä kannattaa lukea hieman soveltaen.
Niinhän se on, jos oma merkki ei pärjää, testin tekijöissä ja pistelaskussa on vikaa. Ja kaikki saksalaiset on puolueellisia, mutta ruotsalaiset ei. Ja vaikka ruotsalaiset tekee ruotsissa testin, vedetään siinä kuitenkaan Saksaan päin. Ja koko muu maailma on väärässä, kun ne saavat samanlaisia tuloksia, kun ruotsalaiset, jotka vetävät Saksaan päin. Tästähän varsinainen salaliitto kehkeytyy. Noh onneksi meillä on suosimasi ajovalo, josta totuudet löytyvät.
Minusta noissa Volvon suomalaisissa testeissä on juuri tuotu ilmi, ettei Volvo kuulu tuossa luokassa hiljaisimpiin, vaikkei paha meteliltään olekkaan. Tuo rakastamasi ajovalokin toteaa tuon saman, vaikka mielestäni se kertoo ihan yhtä paljon, kuin jonkin yksittäisen käyttäjän kokemukset täällä, esim sinun tai minun. Mm. koneen äänet ovat joissain malleissa kilpailijoita voimakkaammat. Lisäksi kuten jo aiemmin sanoin, pelkät desibelit eivät ainakaan TM:n mukaan kerro kaikkea, vaan korva kuulee erilaisen melun eri lailla. Noh molempia tyydyttävä vastaus tähän saadaan vasta, kun tuota luokkaa jossain lehdessä Suomessa verrataan. Tähän asti 5-sarja on voittanut kaikkien lehtien testit (TM, TL ja Moottori).
Ruotsin tiet eivät myöskään ole ihan vastaavat Suomen tiestön kanssa, joten kaikkiin ulkolaisiin testeihin pätee nuo sanomasi asiat. Se ei nyt kuitenkaan muuta sitä faktaa, ettei S80 ole menestynyt erityisen hyvin minkäänmaalaisissa testeissä. Erot ovat pienet, se on totta, mutta ero on pieni myös esim Mondeoon, sitä taas et halua myöntää. Onko nyt sitten S80 se veden jakaja, jonka kohdalla kaikki muuttuu kullaksi? Tosin jos Mersusta sitten puhutaan, niin kullasta ei ilmeisesti kannata maksaa, se kun maksaa niin paljon.
Tämä tosin menee taas ohi, vastasin lähinnä Lexusta koskevaan kirjoitukseesi. Siinä jouduin tukeutumaan ulkolaisiin testeihin, koska tiedossani ei ole kuin Tuulilasin testi, jossa noita on keskenään verrattu ja todettu yhtä hiljaisiksi. Oma korvani kuitenkin piti GS:ää aavistuksen äänekkäämpänä. Ero tuli eniten esiin kiihdytyksessä, kun kierrokset olivat korkealla. Rengasmelussakin eroa oli, mutta Lexuksessa oli tuumaa isommat renkaat ja eri merkkiset.
Niinhän se on, jos oma merkki ei pärjää, testin tekijöissä ja pistelaskussa on vikaa. Ja kaikki saksalaiset on puolueellisia, mutta ruotsalaiset ei. Ja vaikka ruotsalaiset tekee ruotsissa testin, vedetään siinä kuitenkaan Saksaan päin. Ja koko muu maailma on väärässä, kun ne saavat samanlaisia tuloksia, kun ruotsalaiset, jotka vetävät Saksaan päin. Tästähän varsinainen salaliitto kehkeytyy. Noh onneksi meillä on suosimasi ajovalo, josta totuudet löytyvät.
Minusta noissa Volvon suomalaisissa testeissä on juuri tuotu ilmi, ettei Volvo kuulu tuossa luokassa hiljaisimpiin, vaikkei paha meteliltään olekkaan. Tuo rakastamasi ajovalokin toteaa tuon saman, vaikka mielestäni se kertoo ihan yhtä paljon, kuin jonkin yksittäisen käyttäjän kokemukset täällä, esim sinun tai minun. Mm. koneen äänet ovat joissain malleissa kilpailijoita voimakkaammat. Lisäksi kuten jo aiemmin sanoin, pelkät desibelit eivät ainakaan TM:n mukaan kerro kaikkea, vaan korva kuulee erilaisen melun eri lailla. Noh molempia tyydyttävä vastaus tähän saadaan vasta, kun tuota luokkaa jossain lehdessä Suomessa verrataan. Tähän asti 5-sarja on voittanut kaikkien lehtien testit (TM, TL ja Moottori).
Ruotsin tiet eivät myöskään ole ihan vastaavat Suomen tiestön kanssa, joten kaikkiin ulkolaisiin testeihin pätee nuo sanomasi asiat. Se ei nyt kuitenkaan muuta sitä faktaa, ettei S80 ole menestynyt erityisen hyvin minkäänmaalaisissa testeissä. Erot ovat pienet, se on totta, mutta ero on pieni myös esim Mondeoon, sitä taas et halua myöntää. Onko nyt sitten S80 se veden jakaja, jonka kohdalla kaikki muuttuu kullaksi? Tosin jos Mersusta sitten puhutaan, niin kullasta ei ilmeisesti kannata maksaa, se kun maksaa niin paljon.
Tämä tosin menee taas ohi, vastasin lähinnä Lexusta koskevaan kirjoitukseesi. Siinä jouduin tukeutumaan ulkolaisiin testeihin, koska tiedossani ei ole kuin Tuulilasin testi, jossa noita on keskenään verrattu ja todettu yhtä hiljaisiksi. Oma korvani kuitenkin piti GS:ää aavistuksen äänekkäämpänä. Ero tuli eniten esiin kiihdytyksessä, kun kierrokset olivat korkealla. Rengasmelussakin eroa oli, mutta Lexuksessa oli tuumaa isommat renkaat ja eri merkkiset.
Joillakin on mieletön todistamisen tarve, ettei Volvo ole saksalaisten tasolla eli kaipa se on jotain Volvo-vihaa. Jos itse luet vaikkapa tuon Ruotsin AMS:n diesel-testin, niin huomaat kyllä nuo yhteenvetojen tähditysten painotukset mihin päin ne on suosiollisia, ilman sen kummampaa vänkäämistä. Minkä takia muuten vedit noihin kommentteihin ajovalo.netiä, eli oletko joku Putputin alter ego ja mikä siinä ajovalo.netissä niin paljon sinua ärsyttää? Olisiko juuri se syynä ettei Bemari siellä pärjää?
Minä en ole Mondeota kommentoinut mitenkään muuten kuin ulkonäöstä joka muistuttaa Mazda kuutosta. Ja auton desibelit ei todellakaan kerro kaikkea, sehän on itsestään selvä asia.
Minä en ole Mondeota kommentoinut mitenkään muuten kuin ulkonäöstä joka muistuttaa Mazda kuutosta. Ja auton desibelit ei todellakaan kerro kaikkea, sehän on itsestään selvä asia.
Vedin sen mukaan siksi, että tunnut ainoastaan arvostavan niitä testejä, joista saat itsesi mieleisiä tuloksia ja niitä on vain kaksi, toinen ihan asiallinen lehti, mutta toisessa ei edes testiä ole. Muista tuloksista vähättelet eroja tai niissä on salaliitto Volvoa vastaan, mutta sitten kun ero onkin Volvolle hyväksi, sitä on heti metrimitalla.
Minulla ei ole minkäänlaista Volvovihaa, hehkutuksesi ja tulosten epälooginen käsittely vaan pistää ihmetyttämään. Olen jo monta kertaa sanonut S80 olevan ihan ok auto, hinnaltaan aloitusmalleissa kilpailukykyinen, muttei toisaalta kokonaisuudessaan ihan luokkansa kärkeäkään, mikä tulee testeissä, mihin et halua uskoa, hyvin esiin. Ero saattaa olla pieni, mutta samoin S80:n ero Mondeoon on pieni. Tässä maailmassa pienen pienet erot ratkaisee.