ei sitten vertailla jos autojen hintalapuissa on isoa eroa. minua vaan ei kiinnosta paljonko joku autotehdas vetää välistä jollain 'premium' hypetyksellä, vaan minkälaista kyytiä auto itseasiassa tarjoaa.
Mielestäni Accord on hintaansa nähden loistovalinta. Voisit kuitenkin myöntää, että Volvon valikoimista oikeammat vaihtoehdot ovat V50 ja S60. Jos pitäisi V50:sen ja Accordin väliltä valita, luulisin ottavani ennemmin Accordin. Accordin rahkeet eivät kuitenkaan riitä haastamaan A6/S80/C6 luokkaa. Sitikaltakin oikeampi vaihtoehto on C5.
Mielestäni Accord on hintaansa nähden loistovalinta. Voisit kuitenkin myöntää, että Volvon valikoimista oikeammat vaihtoehdot ovat V50 ja S60. Jos pitäisi V50:sen ja Accordin väliltä valita, luulisin ottavani ennemmin Accordin. Accordin rahkeet eivät kuitenkaan riitä haastamaan A6/S80/C6 luokkaa. Sitikaltakin oikeampi vaihtoehto on C5.
myönnettävä on, ovat eri segmentistä. vaikkakin ei autoissa ulkomitoiltaan suurta eroa ole, joten jonkinlaista vertailua olisi mahdollista tehdä...? volvon eduksi pitää laskea suuret tehot joita on tarjolla. *normaaleissa ''siviili'' japseissa ei valitettavasti sattuneesta syystä ole otettu turbolla (volvo jne.) tai isoilla 4-5L koneilla ( saksalaiset) tehoja. poislukien erikois-ja jonkin pajan virittämät mallit. tästä kai osaksi johtuu nuo huikeat hintaerot, koska ainahan ne hevoset maksaa
edit: *korjatkaa jos olen väärässä
[petos muokkasi tätä viestiä 20.05.2007 klo 00:52]
Volvo on aika tarkalleen 20cm pidempi, 10cm leveämpi ja viitisen senttiä korkeampi. S60 osuu tarkemmin Accordin mittoihin ollen 5cm lyhyempi, mutta hieman leveämpi ja akseliväliltään ~5cm pidempi.
Accordia ja jotain Isompaa (S60/V70) Volvoa on hian hölmö vertailla koska Volvo on on riippuen koneesta reilusti kalliimpi..
Täh... S60/V70 sekä Accord (tai vaikkapa avensis ja Vectra) ovat aivan saman kokoisia autoja ja samankokoisilla koneilla ja vastaavilla varusteilla myös hinnat ovat hyvin lähellä toisiaan. Totta kai noita voi vertailla keskenään.
Täh... S60/V70 sekä Accord (tai vaikkapa avensis ja Vectra) ovat aivan saman kokoisia autoja ja samankokoisilla koneilla ja vastaavilla varusteilla myös hinnat ovat hyvin lähellä toisiaan. Totta kai noita voi vertailla keskenään.
V70 Classic on toki juuri poistuvana mallina edullinen, mutta S60 maksaa huomattavasti enemmän kuin Accord (tai avensis ja Vectra), jos varusteet nostaa samalle tasolle.
No huh huh.. itse lukeudun myöskin jossain määrin japanilaisten autojen ystäviin mutta jos nimität Volvoa kömpelöksi lahnaksi niin hohhoijaa..
Accordia ja jotain Isompaa (S60/V70) Volvoa on hian hölmö vertailla koska Volvo on on riippuen koneesta reilusti kalliimpi.. Honda on todella hyvä auto ajaa kuten sanoit mutta on kyllä pakko väittää ettei kyllä ihan Volvolle pärjää.. Tosin jos vertaa autojen hintoja niin suhteessa hintaansa Honda on täysin samalla lähtöviivalla.. Tällöin Hondaa voi verrata tosin muihinkin kalliimpiin merkkeihin kuten Mersuun ja bemariin ja vaikka Audiinkin..
ok, olin liian jyrkkä, kyllähän volvot on leppoisia ja hyviä matkakumppaneita....
mutta jutut tyyliin ''Honda nyt ei vaan vastaa melkeinpä miltään ominaisuuksiltaan Volvoa'' saa vaan meikäläisen näkemään punaista. varsinkin kun se tulee tyypin suusta joka kitisee mercedeksen ylihinnasta ja samalla mehuilee omalla ''mondeolla-volvon-vaatteissa ja-hinnalla'', ja samalla käy verissäpäin taistelua autoa vastaan jota on kutsuttu usein maailman parhaaksi.
esitin tuossa jo perusteluja hondan hyväksi ja laajemmin kirjoitti jo aiemmin''AkiK''.
Ok, tehdään sovinto Ei hondassa ole ainakaan minun mielestäni mitään vikaa tai heikkoa ominaisuutta, päinvastoin mutta saattaa minun mielestäni olla hieman älytöntä vertailla niin eri hintaisia autoja.. ei niin, ettei voisi vertailla mutta en usko että kukaan voi rehellisesti ja puolueettomasti väittää että jos joidenkin autojen hintaero olisi vaikka 20-30 tuhatta euroa, etteikö kalliimpi tarjoaisia jotain enemmän?? Se että mitä se tarjonta onkaan, täytyy jokaisen miettiä itse onko se tarpeellista..
Itse pidän Hondasta todella paljon niin ulkonöällisesti kuin sisältäkin ja arvostan todella korkealle Hondan tekniikkaa.. Kuten muitakin japanilaisten kohdalla myös, ei ainoastaan Hondan osalta..
Mutta on pakko sanoa että tänä päivänä hean Volvolleni mieluusti vaihtoehtoa halvemmista japanilaisista vaihtoehdoista.. mutta jos rahaa ei tarvitsisi miettiä ollenkaan, todennäköisesti uusi autoni löytyisi Mersu/Volvo/Bmw/Saab jopa lexus akselilta.. Tämä ehkä kertoo sen että japanilaisen auton valinta on järkevää ja tulee halvemmaksi olematta tekniikaltaan edes huonompi.. mutta kalliit saksalaiset ja ruotsalaiset kanssasisaret loppupeleissä tarjoavat kuitenkin jotain mistä toiset ovat valmiita maksamaan.. oli se sitten ajettavuutta tai varustelua koskevan asian puolesta..
[quote title="20.05.2007 klo 17:21 Jan79 kirjoitti"]
Ok, tehdään sovinto
mutta kalliit saksalaiset ja ruotsalaiset kanssasisaret loppupeleissä tarjoavat kuitenkin jotain mistä toiset ovat valmiita maksamaan.. oli se sitten ajettavuutta tai varustelua koskevan asian puolesta..
oikeat vertailuparit ovat kai V70-accord tourer ja S80-Legend, oli niiden hintaerot mitä vaan. kummassakaan tapauksessa ei voi mielestäni sanoa mitään tyyliin '' ei kannata edes vertailla, volvo on suvereeni''. tietysti jos on volvolle fanaattinen ja viimeiset kokemukset ja mielikuvat ovat jostain '89 accordista, voi asenne olla paska.
mutta kalliit saksalaiset ja ruotsalaiset kanssasisaret loppupeleissä tarjoavat kuitenkin jotain mistä toiset ovat valmiita maksamaan.. oli se sitten ajettavuutta tai varustelua koskevan asian puolesta..
oikeat vertailuparit ovat kai V70-accord tourer ja S80-Legend, oli niiden hintaerot mitä vaan. kummassakaan tapauksessa ei voi mielestäni sanoa mitään tyyliin '' ei kannata edes vertailla, volvo on suvereeni''. tietysti jos on volvolle fanaattinen ja viimeiset kokemukset ja mielikuvat ovat jostain '89 accordista, voi asenne olla paska.
Bingo! Tätä olenkin ajanut takaa, että S80 ei ole oikea vertailuauto Accordille. V70 Classic on kyllä hyvinkin verrattavissa Accordiin, mutta tämä uusi V70 on käytännössä S80 farmari, joten en ihan heti menisi sitä mainioon Accordiin vertaamaan. S60 onkin sitten hyvinkin verrannollinen sedan Accordiin.
[quote title="20.05.2007 klo 17:21 Jan79 kirjoitti"]
Ok, tehdään sovinto
mutta kalliit saksalaiset ja ruotsalaiset kanssasisaret loppupeleissä tarjoavat kuitenkin jotain mistä toiset ovat valmiita maksamaan.. oli se sitten ajettavuutta tai varustelua koskevan asian puolesta..
oikeat vertailuparit ovat kai V70-accord tourer ja S80-Legend, oli niiden hintaerot mitä vaan. kummassakaan tapauksessa ei voi mielestäni sanoa mitään tyyliin '' ei kannata edes vertailla, volvo on suvereeni''. tietysti jos on volvolle fanaattinen ja viimeiset kokemukset ja mielikuvat ovat jostain '89 accordista, voi asenne olla paska.
No noita lauseita et minun suustani olekaan kuullut Ainahan autoja voi verrata ja sitä vartenhan täällä kirjoitellaan mutta pakkohan se on myöntää että jostainhan ne hintaerot aina syntyvät..
V70 Classic on toki juuri poistuvana mallina edullinen, mutta S60 maksaa huomattavasti enemmän kuin Accord (tai avensis ja Vectra), jos varusteet nostaa samalle tasolle.
En halua sen enempää puuttua tähän keskusteluun, haluan vain vähän off topic kommentoida: Näyttää argumentit ja perusteet vaihtelevan aika vahvasti sitä mukaa mistä autoista puhutaan. Kun Bemua verrataan Volvoon, ei hinnalla ole mitään väliä vaan sanotaan molempien olevan samalla viivalla. Mersua haukutaan liian kalliiksi ja ettei tarjoa hintaan nähden mitään lisää, ja että Volvo tarjoaa saman. Mutta ääni muuttuukin kovasti kun puhutaan halvemmista eli sitten onkin yhtäkkiä hinta sellainen tekijä joka erottelee autot toisistaan ilman mitään epäilystä...
Onhan Accod hieman vähemmän mukavuuspainotteinen mutta kuten sanotte niin usein: makuasioista on huono kiistellä, nimittäin vastapainona Accord onkin paljon parempi urheilullisuuden ja ajettavuuden osa-alueilla. Eli kaksi erilaista autoa, en sanoisi että toinen on toista parempi kokonaisuutena vain koska eivät ole täysin verrattavissa kaikilta osin.
On kyllä totta että Accord on paljon halvempi kuin S60/V70, onhan Accord Type-S (2.4) älyttömästi S60 R:ää edullisempi.
Ja mitä maineeseen tulee niin enpä ole käsittämättömämpää porukkaa nähnytkään kuin nämä S60 R-malleilla suhailevat!!
... Mutta ääni muuttuukin kovasti kun puhutaan halvemmista eli sitten onkin yhtäkkiä hinta sellainen tekijä joka erottelee autot toisistaan ilman mitään epäilystä...
ERITTÄIN hyvä huomio, kiinnitin samaan huomiota ja ihmettelen tai no, en ihmettele... selvähän se on että siitä tulee jonkilaienn ''kolaus'' jonkun kalliin auton omistajalle jolle kerrotaankin että jokin halvempi kulkine on yhtä hyvä/parempi. moni kakku päältä kaunis...
Kovastipa täällä on Accordia ylistetty ja yritetty verrata sitä Volvoista jopa S80:een. Minusta Accord on tuiki tavallinen perheauto ja heikompi esitys mitä edellinen omistamani auto eli Mazda6 GT. Olen koeajanut Accordin 2,4 l manuaalina ja moottori ja vaihteisto toimivat siinä loistavasti ja auto otti hienosti kierroksia ja tuntui kiihtyvän paikaltaan kierroksia käyttäen aika ripeästi. Kuitenkin ohituskiihtyvyys ei vaikuttanut juurikaan paremmalta mitä edellisessä 2,3 l Mazdassani eli väännössä ei ollut paljonkaan eroa ja ajettavuudessa Mazda taitaa olla aavistuksen parempi ja ennen kaikkea Mazdassa on parempi matkustusmukavuus. Kaikissa Suomessa tehdyissä testeissähän tuo Accord on hävinnyt Mazdalle aika reippaasti. Accordin jousitus ei sovi nypyttävänä kovin hyvin Suomeen ja rengasmelu on aikamoista.
En itse laittaisi Accordia ihan samalle viivalle S80:n kanssa, kuten en laita edellistä autoanikaan. S60 on taas niin pieni, ettei sekään ole kovin hyvä verrokki Accordillei. Ehkäpä poistuva V70 Classic voisi olla vaihtoehto johon joku voisi Accordia Volvon malleista oikeasti ja tosissaan verrata. Muita vertailuja on vaikeampi ymmärtää, mutta tokihan mitä autoja tahansa voi verrata keskenään. Urheilullista perheautoa haluava voi olla Accordiin hyvinkin tyytyväinen, mutta mukavuutta ja hiljaisuutta arvostava ostaa perheautoista mieluummin jonkin muun ja ero mukavuudessa ja hiljaisuudessa on jo aika selvä verrattuna Audi A6/Volvo S80 ja vastaaviin, kun ero on selvä jo verrattuna Vectraankin.
Tarkoitushan ei vissiin ole tehdä tästä mitään Volvo vs. Honda keskustelua.. mutta sen verran vielä että en ole sitä mieltä etteikö Accordia voi verrata Volvon S60 tai V70 malliin ja ainahan sitä voi verrata vaikka S80 malliin.. Voihan Ykkössarjan bemaria tai A-sarjan mersuakin verrata S80 mallin Volvoon jos haluaa Jokainen tekee vertailua niiden autojen välillä mikä itseään kiinnostaa..
Mut jos nyt verrataan sitten Accordia Volvoon.. S60 on suht samaa kokoa Accordin kanssa.. Molemmat saa hyvillä varusteilla mutta varustelista on Volvossa huomattavasti pitempi.. Kuten on koko auton hintakin Accord on todella hyvä auto ajaa mutta jos joku väittää että olisi parempi kuin Volvo niin epäilen siinä tapauksessa ajokokemuksen puutetta.. Tällä en tarkoita että Volvo olisi ylivertainen Hondaan nähden mutta ei Honda kuitenkaan ainakaan yhtään parempi ole.. Siitä päästään sitten siihen että jos nyt esim. joku koeajaa molemmat autot ja päätyy lopputulokseen että molemmat autot ovat yhtä hyviä ajaa ja jollain varustelulla Volvo jää niin ja niin paljon kalliimmaksi kuin Honda..?? Kannattaako Volvosta maksaa enemmän jos halvemmalla saa Hondan? Jokainen ratkaisee tämän itsekseen.. Itse olen täällä jo kirjoittanut ja sanon sen vielä uudestaan että uskon kyllä että eri automerkkien ja mallien hintaerot kyllä selittyvät aina jollain.. Eri asia on sitten se että mitä kukakin meistä arvostaa ja antaa painoarvoa.. Itselläni on V70 163 hevosvoimainen dieselversio automaatilla sekä Summum varustelulla eikä Hondalta löydy mitään tarjota tilalle... tai ainakaan ei löytynyt.. Molempia autoja ajaneena on vaan pakko sanoa että edelleen jos vaan ei halvempaan täytyisi vaihtaa, ostaisin Volvon.. väheksymättä Hondaa ollenkaan..
[quote title="20.05.2007 klo 22:51 petos kirjoitti"]
ERITTÄIN hyvä huomio, kiinnitin samaan huomiota ja ihmettelen tai no, en ihmettele... selvähän se on että siitä tulee jonkilaienn ''kolaus'' jonkun kalliin auton omistajalle jolle kerrotaankin että jokin halvempi kulkine on yhtä hyvä/parempi. moni kakku päältä kaunis...
Vai että oikein kolaus? Voidaan kysyä, että kuka on pätevä arvostelemaan toisten hankintoja. Usein arvostelijoiden mielipidettä tosiasiallisesti värittää oman lompakon ohuus. Eli arvostelun voi jättää omaan arvoonsa. En ole tälläiseen ilmiöön törmännyt muualla kuin näillä palstoilla. Auton valinta on monesti myös tunnetasolla tapahtuva valinta, ja hyvä niin ei ole kaikki harmaata massaa. Mielestäni uusi C ei ole mitenkään liian kallis kun näköjään kaupaksi menee. Jos joku vain katsoo kustannuksia, niin parasta siirtyä ehkä fillarilla kulkemiseen.
Ompas kyllä vääntö päällä. Olen AkiK:n kanssa aika samoilla linjoilla, Volvoa voi verrata yhtä hyvin Hondaan kuin Mersuunkin, se asettuu niiden välimaastoon.
Simpalle ja Autoilijalle tuntuu olevan älyttömän vaikea myöntää kahta asiaa:
1. Esim Mb/Lexus/Bmw/Audi/Jaguar painii vielä hiukan kalliimmassa sarjassa tarjoten enemmän premiumia kalliimpaan hintaan kuin Volvo. Tämä näkyy mm. ominaisuuksissa, materiaaleissa, mallistossa, uudempana ja kehittyneempänä tekniikkana, laadussa.
2. Esim Hondaa ja Volkkaria voi hyvin verrata Volvoon, niiden mallistossa ja toteutuksissa on itse asiassa enemmän samaa kuin mitä on Volvossa vs yllä olevat. Nuo saa kuitenkin halvemmalla, joten Volvon ostaja maksaa premium lisää. Ei yhtä paljon kuin Mb:n omistaja, mutta maksaa kuitenkin. Joku arvostaa mb:n ominaisuuksia lisähinnan katteeksi, joku taas tyytyy Volvoon.
Mielestäni oikea vertailuryhmä Volvolle on esim Volkkari, Honda, Alfa, Saab yms. Volvo on hiukan normaalimerkkejä kalliimpi, mutta matkaa on vielä tuohon ylempään sarkaan, siihen yhtiö tarjoaa Jaguaria.
Esim Mb C:lle Volvolta ei löydy vastaavaa mallia, eli pienehköä mutta erittäin laadukasta ja ominaisuuksiltaan hyvää autoa. Volvolla ei ole edes ollenkaan mallistossaan urheilullista autoa, C:stä sellaisen saa halutessaan koottua.
Ainahan Mb on ollut kallis varsinkin varusteltuna, joku voisi vaikkapa tähän sanoa köyhille kallista, kaikille saman hintaista. Itse en C-sarjaa ostaisi, löydän itselleni paremman kompromissin halvemmalla, mutta ymmärrän hyvin tuohonkin päätyvät.
Sota jatkukoon! Kyllä nyt tuntuu siltä, että C:tä lyödään vähintään yhtä paljon kuin Volvoakin, kumpikin on ihan mustelmilla!
Itseasiassa Jaguar on vain segmentoitu täysin eri ostajaryhmälle kuin Volvo. Ja jos nyt noihin materiaaleihin mennään, niin S80 ei mielestäni ainakaan näitä suht perusmalleja vertailtaessa häviä bemarille eikä mersulle tippakaan. Se on toki totta, että BMW, Jaguar (paitsi X-type) ja mersu ovat takavetoisia. Kukin laittaa sille oman painoarvonsa tai on laittamatta.
Ja sitten toinen tosiseikka on se, että tällä hetkellä myydyin A6 on kahden audimyyjän mukaan A6 2.0 TFSI Pro Business Ambiente paketilla eikä oikeastaan millään muilla varustepaketeilla. Se tulee S80:stä halvemmaksi.
Jos nyt verrataan vaikka Audiin:
Audi on ohjaustunnoltaan parempi, muttei yhtä vakaa maantiemenijä kuin Volvo.
Volvo on jousitusmukavuudessa edellä
Volvossa on parempi ergonomia ja ajoasento
Audissa on isompi kontti
Audin vaihteisto skulaa paremmin
Mielestäni ainakaan Audi ei ole tippaakaan hienompi auto kuin volle, ne ovat vain erilaisia. Jos nyt pitäisi päättää, saisinko samalla rahalla Audin vai Volvon, niin päätyisin kyllä tippaakaan valehtematta Volvoon. Joku volkkarifani repii tästäkin varmaan #&%£$!*...
Ja mitä noita "average buyer" juttuja löysin netistä, niin VW on jenkeissä suunnattu hieman varattomammalle porukalle. BMW:n ja Volvon ostajat itseasiassa ovat kaikkein varakkainta porukkaa tästä luokasta jenkeissä.
edit: Niin, volkkarillahan oli joitakin vuosia sitten tavoite nousta ns. premium-luokkaan ihan virallisestikin. Ottivat niin pahasti takkiinsa Phaetonin kanssa, että tuo tavoite on nykyään haudattu tyystin.
[Simppa- muokkasi tätä viestiä 21.05.2007 klo 13:19]
Esim Mb C:lle Volvolta ei löydy vastaavaa mallia, eli pienehköä mutta erittäin laadukasta ja ominaisuuksiltaan hyvää autoa. Volvolla ei ole edes ollenkaan mallistossaan urheilullista autoa, C:stä sellaisen saa halutessaan koottua.
Ei ehkä saa koottua urheilullista, mutta mitä noita testejä on tullut luettua, niin S60:stä voi hyvinkin verrata C:hen. Juurihan C otti jossain testissä takkiin mm. Passatilta ja A4:ltä. C lienee ominaisuuksiltaan ihan hyvä, mutta ei se mitään ihmeellistä tarjoa verrattuna 159, S60, A4:jään tai muihin. Ennemminkin se on melko tasaväkinen noiden kanssa, mutta huomattavasti kalliimpi.
Ompas kyllä vääntö päällä. Olen AkiK:n kanssa aika samoilla linjoilla, Volvoa voi verrata yhtä hyvin Hondaan kuin Mersuunkin, se asettuu niiden välimaastoon.
Simpalle ja Autoilijalle tuntuu olevan älyttömän vaikea myöntää kahta asiaa:
1. Esim Mb/Lexus/Bmw/Audi/Jaguar painii vielä hiukan kalliimmassa sarjassa tarjoten enemmän premiumia kalliimpaan hintaan kuin Volvo. Tämä näkyy mm. ominaisuuksissa, materiaaleissa, mallistossa, uudempana ja kehittyneempänä tekniikkana, laadussa.
2. Esim Hondaa ja Volkkaria voi hyvin verrata Volvoon, niiden mallistossa ja toteutuksissa on itse asiassa enemmän samaa kuin mitä on Volvossa vs yllä olevat. Nuo saa kuitenkin halvemmalla, joten Volvon ostaja maksaa premium lisää. Ei yhtä paljon kuin Mb:n omistaja, mutta maksaa kuitenkin. Joku arvostaa mb:n ominaisuuksia lisähinnan katteeksi, joku taas tyytyy Volvoon.
Mielestäni oikea vertailuryhmä Volvolle on esim Volkkari, Honda, Alfa, Saab yms. Volvo on hiukan normaalimerkkejä kalliimpi, mutta matkaa on vielä tuohon ylempään sarkaan, siihen yhtiö tarjoaa Jaguaria.
Esim Mb C:lle Volvolta ei löydy vastaavaa mallia, eli pienehköä mutta erittäin laadukasta ja ominaisuuksiltaan hyvää autoa. Volvolla ei ole edes ollenkaan mallistossaan urheilullista autoa, C:stä sellaisen saa halutessaan koottua.
Ainahan Mb on ollut kallis varsinkin varusteltuna, joku voisi vaikkapa tähän sanoa köyhille kallista, kaikille saman hintaista. Itse en C-sarjaa ostaisi, löydän itselleni paremman kompromissin halvemmalla, mutta ymmärrän hyvin tuohonkin päätyvät.
Sota jatkukoon! Kyllä nyt tuntuu siltä, että C:tä lyödään vähintään yhtä paljon kuin Volvoakin, kumpikin on ihan mustelmilla!
Tämä tuntuu olevan ikuinen väännön aihe mihin Volvoa pitäisi verrata ja Volvolla tuntuu olevan vielä menneisyydenkin painolastia eli vanhat mielikuvat vaikuttaa paljon ja tätä Volvon halveksunta-asennetta on tälläkin palstalla aika runsaasti.
Jos otetaan uusi S80, niin onhan se ihan saman luokan auto mitä Audi A6, BMW 5-sarja tai MB E, paitsi ettei Volvoon saa yhtä tehokkaita moottoreita kuin noihin em. kilpailijoihin ja sisustus- ja lisävarustevalikoimat eivät ole ihan yhtä kattavia, mutta toisaalta Volvon lisävarusteet ei myöskään ole yhtä hintavia. Volvoon saa myös audiojärjestelmän, joka on ihan vertailukelpoinen mihin tahansa noista ja tuotakin voi pitää yhtenä premium-auton mittarina. Volvo S80 on mukavuudeltaan, hiljaisuudeltaan ja ajettavuudeltaan ihan noiden tasolla ja nimenomaan Volvon mukavuus ja hiljaisuus erottaa sen selvästi Honda, Volkkari, Ford, Opel, Mazda, Toyota jne. -kategoriasta.
Eipä itselleni tulisi mieleen verrata keskenään Accordia ja S80, jos tosissani olisin autoa ostamassa. Minusta Mazda6 on parempi auto kuin Accord ja moninkertainen testivoittaja luokassaan, joten sikäli tiedän aika selvästi millainen hyppäys siitä on Volvo S80:een ja ero nimenomaan mukavuudessa on aika selvä ja puhtaasti ajettavuutta verratessa Volvon ohjaus ei ole ihan yhtä tunnokas kuin Mazdassa, mutta vastaavasti suuntavakavuus on paljon parempi. Ja siitä Jaguarista puheen ollen, olen lukenut Car-lehden testin, jossa Mazda6 voitti Jaguar X-typen ja jäi vain niukasti Audi A4:lle ja Volvo S60:lle.
Volvo S60/V70 Classic ovat jo ikäloppuja malleja, joita parempia löytyy perheautoistakin ja mm. Passat voitti V70:n aika selvästi TM:n testissä ja varmasti uusi MB C voittaa myös aika selvästi S60:n, koska onhan se uusi automalli ja niin pitää ollakin, että sen ominaisuudet on silloin luokan huippua. Uusi V70 haastaa sitten jo varmasti aika tasaveroisesti Audin, Mersun ja BMW:n vastaavan kokoiset mallit ja uskon että uusi S60 tekee aikanaan ihan saman, jos sellaista enää tulee.
Jos joku haluaa uutta S80 verrata perheautoluokan parhaisiin, niin minusta ainoastaan uusi Mondeo ja Passat ovat jo sillä tasolla, että ominaisuudet riittää monelta osin vertailussa. Saab taas oikeastaan luetaan jo näihin premium-merkkeihin, mutta se on nykymalleillaan jäänyt jo vähän jälkeen kilpailijoistaan. Accord tai Mazda6 ovat liian meluisia, vaikka ajettavuudessa nekin ovat hyviä ja Accordissa on vielä yksi paha puute, kun sen jousitus on aivan liian kova ja täristävä. Uusi Mondeohan on jo ihan S80 kokoinenkin ja ajettavuus siinä on luultavasti Volvoa parempikin, koska eihän Ford nyt ole ihan kaikkea osaamistaan ajettavuuden suhteen Volvolle antanut. Sen sijaan matkustusmukavuudessa ja hiljaisuudessa se ei ole Volvon tasoa, koska ensitesteissä se on ollut melumittauksissa vain Passatin tasoa ja Passat on Suomessa myös vähän turhan meluisa auto. Eli nimenomaan siitä matkustusmukavuudesta ja hiljaisuudesta sen imagon ohella näistä premium-merkeistä ollaan valmiita maksamaan se pienoinen ylihinta verrattuna tavallisempiin perheauto-malleihin.
Siitä ei myöskään pääse mihinkään, etten itse ymmärrä C-sarjan ylihintaa ja en ymmärrä myöskään mitään perusteita tuolle ylihinnalle, mutta "eihän se hullu ole joka pyytää, vaan se joka maksaa". Mutta jos autoa myydään hyvin hinnasta huolimatta, niin hinta on silloin sitä ostaville kohdallaan ja eihän Mersua ostavat taida autoa verratakaan muihin. Kerranhan Tuulilasissa tai TM:ssa, en muista kummassa, perusteltiin Mersun jättämistä testistä pois sillä, etteivät Mersun ostajat kuitenkaan lue testejä valintansa perusteeksi.
Itseasiassa Jaguar on vain segmentoitu täysin eri ostajaryhmälle kuin Volvo. Ja jos nyt noihin materiaaleihin mennään, niin S80 ei mielestäni ainakaan näitä suht perusmalleja vertailtaessa häviä bemarille eikä mersulle tippakaan. Se on toki totta, että BMW, Jaguar (paitsi X-type) ja mersu ovat takavetoisia. Kukin laittaa sille oman painoarvonsa tai on laittamatta.
Ja sitten toinen tosiseikka on se, että tällä hetkellä myydyin A6 on kahden audimyyjän mukaan A6 2.0 TFSI Pro Business Ambiente paketilla eikä oikeastaan millään muilla varustepaketeilla. Se tulee S80:stä halvemmaksi.
Jos nyt verrataan vaikka Audiin:
Audi on ohjaustunnoltaan parempi, muttei yhtä vakaa maantiemenijä kuin Volvo.
Volvo on jousitusmukavuudessa edellä
Volvossa on parempi ergonomia ja ajoasento
Audissa on isompi kontti
Audin vaihteisto skulaa paremmin
Mielestäni ainakaan Audi ei ole tippaakaan hienompi auto kuin volle, ne ovat vain erilaisia. Jos nyt pitäisi päättää, saisinko samalla rahalla Audin vai Volvon, niin päätyisin kyllä tippaakaan valehtematta Volvoon. Joku volkkarifani repii tästäkin varmaan #&%£$!*...
Ja mitä noita "average buyer" juttuja löysin netistä, niin VW on jenkeissä suunnattu hieman varattomammalle porukalle. BMW:n ja Volvon ostajat itseasiassa ovat kaikkein varakkainta porukkaa tästä luokasta jenkeissä.
edit: Niin, volkkarillahan oli joitakin vuosia sitten tavoite nousta ns. premium-luokkaan ihan virallisestikin. Ottivat niin pahasti takkiinsa Phaetonin kanssa, että tuo tavoite on nykyään haudattu tyystin.
Jaguar valmistaa keskihinnaltaan huomatavasti kalliimpia autoja kuin Volvo, tekniset ratkaisut ovat aika paljon sitä edellä ja vastaavan kokoinen ja tehoinen Jaguar on Volvoa kalliimpi. Onko se parempi, sitä ei tiedä, mutta siitä maksetaan Volvoa enemmän samoin kuin Mb:stä, Audista, jne. Ne ovat vain luokkaa kalliimpia autoja kuin Volvo ja minusta täysin syystä (vaikka vanha Volvo kuski olenkin), mutta ymmärrän että Volvolla ajava haluaa nähdä Volvon vastaavana merkkinä ja näin nostaa itsetuntoaan.
Yksittäisiä malleja voi verrata, onhan Phaeonkin ihan kilpailukykyinen luokassaan ja näin sitä voidaan verrata ihan hyvin vaikka S-sarjaan. Se ei muuta kuitenkaan tilannetta, että Mb on hieman erilainen merkki kuin Volkswagen, samoin on Volvon kohdalla. Mielestäni S80 voidaan hyvin verrata A6:n tai 5-sarjan lisäksi esim 607 Peogeottiin, Skoda Suberbiin, C6:een, 9-5 Saabiin, Honda Legendiin isompien koneiden yhteydessä, yms, jotka ovat isoja varusteltuja autoja, mutteivät edustusautoja eivätkä varsinaisia premium merkkejä. Näitä S80 on taas kalliimpi, vaikka täysin vertailukelpoinen. Eli S80 ostaja maksaa tuosta premium ekstraa ja jos haluaa E-sarjan, pitää maksaa taas vähän lisää. Skoda Suberbia voidaan verrata ihan hyvin E-sarjaan, jos halutaan, mutta nuo edustavat kuitenkin hieman erilaisia autoja. S80 olisi tuolle Skodalle paljon parempi vertailukohta.
A6 on poikkeuksellisen agressiivisesti hinnoiteltu aloitusmalliensa osalta. Kokonaisuudessaan Audin mallistosta katsomalla näkee hyvin nopeasti, että vastaavan kokoinen ja tehoinen auto samalla varustuksella on kalliimpi kuin vastaava Volvo, yleensä aika reilustikkin.
Kyllä ainakin omassa ystävä/tuttava piirissä menee yleensä niin, että varallisuuden kasvaessa siirrytään sitten esim Volvosta/Volkkarista/Saabista näihin vielä vähän kalliimpiin merkkeihin, kuten Mb/Audi/Bemari/Lexus, jolloin ei niin kauheasti enää itketä, menikö varusteisiin tonni tai toinenkin..
Jos otetaan uusi S80, niin onhan se ihan saman luokan auto mitä Audi A6, BMW 5-sarja tai MB E, paitsi ettei Volvoon saa yhtä tehokkaita moottoreita kuin noihin em. kilpailijoihin ja sisustus- ja lisävarustevalikoimat eivät ole ihan yhtä kattavia, mutta toisaalta Volvon lisävarusteet ei myöskään ole yhtä hintavia.
Tässähän se tulikin, se pienen pieni ero. Tuo sama soveltuu myös Skoda Suberbiin.
Nythän me voidan sitten sopia tämä vääntö. Volvo S80:llä autoilevien mielestä (Simppa ja A-utoilija) Volvo on samalla rinnalla kalliimpien premium merkkien kanssa, muiden mielestä taas ei. Näin varmasti ajattelee myös se Suberb kuski. Molemmat ovat erinomaisia autoja, S80 ja Suberb, mutta on niissä myöskin jotain eroa, jos niitä vertaa hieman kalliimpaan luokkaan, vaikka esim suberb on voittanut E-sarjan vertailussa.
En todellakaan halveksu Volvoa yhtään, olen jo monta kertaa tuonut esille, että 50te hintaluokassa S80 on yksi parhaista vaihtoehdoista, noin 40 te luokassa taas Suberb. Tuosta kun mennään hinnassa ylöspäin, joutuu sitten katsomaan niitä kalliimpia merkkejä, jonne Ford tarjoaa Jaguaria. Näkeehän sen myös Jaguarn mainoksissa, siinä ainoa halvempi vertailukohta on Volvo S80, kun tarkoitus on tuoda esille sitä, että varusteltuna Jagge ei ole niin kallis, kuin jotkin ehkä mieltävät.
[individual muokkasi tätä viestiä 21.05.2007 klo 14:43]
Jos otetaan uusi S80, niin onhan se ihan saman luokan auto mitä Audi A6, BMW 5-sarja tai MB E, paitsi ettei Volvoon saa yhtä tehokkaita moottoreita kuin noihin em. kilpailijoihin ja sisustus- ja lisävarustevalikoimat eivät ole ihan yhtä kattavia, mutta toisaalta Volvon lisävarusteet ei myöskään ole yhtä hintavia.
Tässähän se tulikin, se pienen pieni ero. Tuo sama soveltuu myös Skoda Suberbiin.
Nythän me voidan sitten sopia tämä vääntö. Volvo S80:llä autoilevien mielestä (Simppa ja A-utoilija) Volvo on samalla rinnalla kalliimpien premium merkkien kanssa, muiden mielestä taas ei. Näin varmasti ajattelee myös se Suberb kuski.
Volvo S80-malleista järkevimmät ovat 2,5T ja 3,0 T6 AWD ja niitä kelpaa verrata Mersun, BMW:n ja Audin vastaaviin malleihin ja Volvo on vertailussa hyvin vahvoilla. Itse sanoisin rajaksi juuri tuon 3,0 T6 AWD:n, jota isommalla ja tehokkaammalla moottorilla varustettuna kannattaa miettiä jo jotain muuta kuin Volvoa ja samaten tehokasta diesel-konetta hankkivan paras valinta ei ole Volvo.
Eihän Volvoon saa samanlaista valikoimaa eri sisustusvaihtoehtoja mitä vaikkapa Audiin, mutta ei se tee Volvosta sen huonompaa, koska Volvon sisustuksen laatuvaikutelma on jo ihan riittävää luokkaa vaativaankin makuun.
Ei siitä pääse mihinkään, että alle 60 tonnin ei saa noilta em. kilpailijoilta Volvo S80 2,5T parempaa autoa ja taas vastaavasti yli 100 tonnin lisävarusteineen olevaa Volvoa ei ole järkeä ostaa, kun nuo em. merkit tarjoaa jo sitten parempaa.
Vai että oikein kolaus? Voidaan kysyä, että kuka on pätevä arvostelemaan toisten hankintoja. Usein arvostelijoiden mielipidettä tosiasiallisesti värittää oman lompakon ohuus. Eli arvostelun voi jättää omaan arvoonsa. En ole tälläiseen ilmiöön törmännyt muualla kuin näillä palstoilla. Auton valinta on monesti myös tunnetasolla tapahtuva valinta, ja hyvä niin ei ole kaikki harmaata massaa. Mielestäni uusi C ei ole mitenkään liian kallis kun näköjään kaupaksi menee. Jos joku vain katsoo kustannuksia, niin parasta siirtyä ehkä fillarilla kulkemiseen.
hetkinen hetkinen, en ole arvostellut tässä pahemmin volvoa enkä varsinkaan uutta C:tä ja sen hintaa! lähinnä puolustellut mainiota accordia, noilta volvojensa kanssa leijuvilta.
C-mersu ja mersu ylipäätään jos vain suurimmat laatumurheet ovat ohi, on varmasti loistava auto! ja kuten sanoit; mitä väliä paljon maksaa jos menee kaupaksi.
on selvää että volvo on enemmän status-premium-hinta sektorilla edellä accordia. mutta jos puhutaan nyt vaan teknisistä ja ''rujoista asioista auton uumenissa'' ja minkälaisia autot ovat ajaa eri tilanteissa, voi mielestäni hyvinki vertailla varsinkin suht samantehoisia malleja ja olla montaa mieltä. Jos jonkun mielestä mihinkään vertailuun ei ole hintaeron takia syytä, niin mitäs minä siihen vänkäämään..
Simppa: Otitko muuten bemariin laskiessasi varusteita ne paketit (mm. Dynamic, Advantage, Comfort) mukaan? Ne nimittäin melkoisen kilpailukykyisesti hinnoiteltu. -hyvä audio metalliväri -17" vanteet nahkaverhoilu xenonit automaattivaihteisto -CD-vaihtaja -sähköpenkki/sähköpenkit sadetunnistin -parkkitutka ainakin takana -taittuvat takaselkänojat
Otin nuo paketit huomioon. Vertailuja voi tehdä monella tapaa, riippuu hintasuhde aika paljon siitäkin mitä malleja vertaa keskenään. Jos verrataan nyt niillä varusteilla mitä itse autooni ottaisin ja laitetaan BMW samoihin varusteisiin kuin MB:
320d business 47.500 eur comfort-paketti 2960, automaatti 3360, kangas/nahka 910, urh, istuimet 960, xenon 990, ristiseläntuet 460 (onko nämä urheilupenkeissä?), osittaiset sähkösäädöt penkkeihin 800, ulko- ja sisävalopaketti 240, väri 1200, 6CD 660, kaiutinsysteemi 880, USB liitäntä 470. Yhteensä 61.390 eur
MB C220CDI A Business 52.000 Väri 1460, avantgarde 2950, xenon 1650, radio + 6CD + MP3liitäntä + 6-kaiutinjärjestelmä 1300, lämmitettävä lasinpesu 330, taittuvat takaselkänojat 510. Yhteensä 60.200. Hupsheijaa, sehän on Bemaria halvempi vastaavilla varusteilla!
Bemussa ei lisäksi ole lämmitettävää lasinpesua ja muutamia muitakin puutteita on, esim. takaluukun avaussysteemi, polviturvatyyny ym. Vakiovarustukseen / Avantgardeen kuuluu valopaketti, 17 vanteet, osittaisilla sähkösäädöillä ja etureunan kallistuksella olevat penkit (Bemuun on ne saadakseen otettava urh. istuimet sekä säädöt erikseen) kangas/keinonahkapenkit jotka on ihan vastaavat kuin tuo Bemun osanahkainen. Tuo paljon vouhkattu audiojärjestelmän puute kääntyykin MB:n eduksi kun otetaan vastaava 6 CD:n systeemi kaiuttimineen ja liitäntöineen.
Nahkapenkit ei tätä tilannetta mitenkään muuttaisi, ne maksavat Bemuun 2.750 euroa ja MB:hen reilut kolme tonnia.
Simppa: Sinun ajotavoillesi diesel ehkä sopii, mutta itse en dieseliä valitse manuaalivaihteistolla käyttömukavuuden takia.
Ei minusta diesel ole niinkään ajotapakysymys. Kysymys on siitä, että autot on tehty liikenteessä liikkumista varten, ja aika moni on kanssani samaa mieltä että nykyiset dieselit ovat normaaliliikenteen rytmiin ja nopeuksiin erinomaisia. Oli sitten manuaali tai automaatti. Itse olen kuulunut dieselien suhteen melkoisiin skeptikkoihin, mutta niin se vaan on mielipide muuttunut. Mitä enemmän näillä ajaa, sitä enemmän niistä pitää.
Jos olet keksinyt järkevän tarpeen + 200 hv bensakoneelle liikennesääntöjen mukaan ajettaessa, niin kerrotko minullekin. Moni muukin on kiinnostunut. Toki teho ja vauhdit on kivoja, mutta eivät ne kuulu normaaliliikenteeseen silti.
Honda nyt ei vaan vastaa melkeinpä miltään ominaisuuksiltaan Volvoa. Voit verrata sitä S60 tai V50 malleihin. Ja mitenköhän Volvon 3.2 on menneisyyden tuote konetekniikaltaan? Kierrosluvun mukan säätyvät imu- ja pakoventtilit mm. löytyvät. Voithan tietenkin itsellesi uskotella, että Hondasi on oikea Rolls Royce, ei se minua haittaa.
Honda vastaa moniltakin ominaisuuksiltaan Volvoa, en toki väitä että se olisi S80 veroinen kaikessa. Olennainen kysymys on se, että sinusta MB maksaa ihan liikaa. No, kallishan se onkin, mutta kun nyt alettiin puhua tuosta hinta-laatusuhteesta, niin kyllä se Volvoon verrattuna taitaa Accordissa olla aika ylivertainen.
Itse en laita Volvoa ja MB:tä ihan samalle viivalle. V50/S60 ovat C-sarjan kilpailijat, jokainen voi sitten päättää onko C niin paljon parempi että siitä kannattaa maksaa, parempi se kuitenkin selvästi on oikeastaan kaikessa. Ihan sama mietintä se on S80:n suhteen, auto on kyllä hyvä, mutta kannattaako siitä niin paljon maksaa, on ihan toinen kysymys.
Paljon parantamista Accordissa kyllä on, kuten olen aiemminkin sanonut. Voit vaihtaa sanan Honda tilalle myös Opel Subaru uusi Mondeo ym. Saat vähän erilaisia painotuksia asioissa, mutta kyllä nämä autojen todelliset erot tänä päivänä ovat niin vähäiset, että itse löydän vuosi vuodelta vähemmän perusteita ostaa ns. premiumauto.
Olen puolustanut MB:tä juuri siksi, että se edustaa mielestäni varsinaista premium-autoa aikana jolloin periaatteessa lähes kaikki autot ovat todella hyviä siihen normaaliliikenteeseen jossa me kuitenkin ajamme. MB on aito premium juuri oman tyylinsä, joidenkin ratkaisujensa (takaveto, 7-pykäläinen automaatti, varustemahdollisuudet ym.) ja myös hintansa puolesta. Todelliset, käytännössä tarvittavat ja merkittävät ominaisuudet saat monesta autosta kuitenkin paljon MB:tä halvemmalla.
Tosin ei MB Volvoa juurikaan kalliimpi auto pitää ole ainakaan minulle ollut.
Volvon 3.2 on mielestäni menneisyyden kone, kun katsoo sen kulutuksia. Oli tekniikka sitten mitä hyvänsä, 9,8 litran keskikulutus on tänä päivänä uudelle automallille liikaa.
Niin saa, siitä plussa. Moneen japsiin (mm. IS) ei kuitenkaan saa, kun välttämättä haluat Volvoa verrata Accordiin.
Joo, ei saa japseihin automaattia dieseliin. Mutta toisaalta saa aika mukavasti kestävän ja vähän kuluttavan auton suht hyvillä ominaisuuksilla. Riippuu katsantokannasta mitä arvostaa. Kun autoni on pääasiassa maantieajossa, ei harmita oikeastaan ollenkaan että se on manuaali (toisessa autossa kun on diesel + 5 pykäläinen automaatti). Taloudellisuudessa on kyllä iso ero Hondan hyväksi, minkä vuoksi sillä tulee ajettua enimmät kilometrit vaikka toinen auto edustavampi ja mukavampi onkin. Hyviä ja vähän kuluttavia automaatteja ei tähän Accordin hintaluokkaan saa kuitenkaan kovin moneen autoon.
Jos olisin nyt ostamassa isoa ja syöppöä bensa-autoa, niin Subaru Legacy olisi kyllä aika vahvoilla, tai sitten Opel Vectra 2.8 turbo. Ja mikä ettei uusi Mondeo 2.5T. On muuten asiallisen näköinen peli, viimeistelykin jotain sellaista mitä Fordilta ei ole totuttu näkemään.
No eipä tuo ero käytännössä kovin vähäinen ole. Oman autoni vääntökäyrä on täysin tasainen välillä 1500-4500 r/min, jolloin saavutetaan kokoajan ne lähes 300nm lukemat. Vasta viiden tonnin jälkeen on syytä vaihtaa.
Minullakin oli edellinen bensa-auto kompressoriahdettu ja siinä tasainen laaja maksimivääntöalue. Sitä ennen oli myös 2.5 litran kutoskone, joka oli hyvin iloinen kiertämään ja tehoakin oli ihan mukavasti. En ole huomannut mitään vaikeuksia dieselin kanssa tämän asian suhteen noidenkaan autojen jälkeen. En yleensä aja normaaliliikenteessä siten, että vaihtaisin vasta 4.500 5.000 kierroksen kohdalla, enkä ole huomannut dieselillä normaaliajossa isompaa vaihtamisen tarvetta kuin bensa-autolla. Sportit ja niihin liittyvä ajotapa sitten erikseen.
Volvo S80-malleista järkevimmät ovat 2,5T ja 3,0 T6 AWD ja niitä kelpaa verrata Mersun, BMW:n ja Audin vastaaviin malleihin ja Volvo on vertailussa hyvin vahvoilla.
A-utoilija ja Simppa ei nyt vain halua ymmärtää, että markkinoilla on kalliimpia merkkejä, jotka tarjoavat jotain enemmän kuin Volvo. Tästähän väännettiin jo kättä yksi keskustelu savuten. Skoda Suberbia voi yhtä hyvin verrata noihin yllä oleviin, muttei se tee siitä vastaavaa, sama juttu Volvossa. Phaetoniakin voi ihan yhtä hyvin verrata S-sarjaan ja voi tietyllä koneyhdistelmällä olla vertailussa hyvin vahvoilla.
Se siitä, että olisi muka saman hintainen. Voit Aki tarkistella tuota laskuani vaikka kuinka paljon, se kestää sen. Lisäksi on huomioitava, että oikea verrokki mersulta olisi C280 A, jolloin hintaero paisuu siihen kymppitonniin.
edit: eiköhän kuitenkin suurin osa ole sitä mieltä, ettei keinonahka vastaa millään oikeaa nahkaa. Jos haluan istua vinyylipenkillä, menen VR:n lähijunaan.
[Simppa- muokkasi tätä viestiä 21.05.2007 klo 17:56]
Volvo S80-malleista järkevimmät ovat 2,5T ja 3,0 T6 AWD ja niitä kelpaa verrata Mersun, BMW:n ja Audin vastaaviin malleihin ja Volvo on vertailussa hyvin vahvoilla.
A-utoilija ja Simppa ei nyt vain halua ymmärtää, että markkinoilla on kalliimpia merkkejä, jotka tarjoavat jotain enemmän kuin Volvo. Tästähän väännettiin jo kättä yksi keskustelu savuten. Skoda Suberbia voi yhtä hyvin verrata noihin yllä oleviin, muttei se tee siitä vastaavaa, sama juttu Volvossa. Phaetoniakin voi ihan yhtä hyvin verrata S-sarjaan ja voi tietyllä koneyhdistelmällä olla vertailussa hyvin vahvoilla.
Jaa mitä tuossa viestistäni lainaamassasi kohdassa on sellaista mikä ei sovi sinun ajatusmaailmaasi? Minä en ainakaan ole väittänyt Volvon olevan kilpailukykyinen kuin tuohon T6 AWD-malliin asti, mutta sinne asti Volvo on täysin vertailukelpoinen Audeihin, Bemareihin ja Mersuihin nähden kaikilta ominaisuuksiltaan. Rahalla saa sitten tietysti sitä lisäpremiumia noihin muihin enemmän, mutta kun pysytään lisävarusteiden määrässä Volvon Summum-varustelutasolla ja siihen korkeintaan kunnon audiojärjestelmä lisävarusteeksi, niin nuo kilpailijat ei tarjoa mitään Volvoa kummempaa. Tätähän vaan olen yrittänyt täällä Volvon puolustukseksi sanoa näitä Volvoa halveksivia vastaan.
A-utoilija ja Simppa ei nyt vain halua ymmärtää, että markkinoilla on kalliimpia merkkejä, jotka tarjoavat jotain enemmän kuin Volvo. Tästähän väännettiin jo kättä yksi keskustelu savuten. Skoda Suberbia voi yhtä hyvin verrata noihin yllä oleviin, muttei se tee siitä vastaavaa, sama juttu Volvossa. Phaetoniakin voi ihan yhtä hyvin verrata S-sarjaan ja voi tietyllä koneyhdistelmällä olla vertailussa hyvin vahvoilla.
Tottakai on kalliimpiakin merkkejä, jotka tarjoavat enemmän kuin Volvo. Samoin on kalliimpia merkkejä kuin BMW ja Audi. Jos seuraat yhtään automedioita, niin kovasti parittavat S80 Volvoa varsinkin Audia ja bemaria vastaan. Sama pätee siihen C6 sitikkaan, joka on aivan saman luokan auto.
Mielestäni Phaetonia voi verrata tasan varmasti ässään, ja se kilpailee sen kanssa. Mielestäni Phaeton on hyvinkin vastaava ässän ja vielä enemmän A8:san kanssa.
Hauskaa, että otit esiin sen sitikan. Varsin hieno peli ainakin muotoilultaan, ja minun mielestäni se kyllä kilpailee E-mersun ja 5-sarjalaisen kanssa.
Ihan turhaan mun mielestä väännetään kättä mitä autoja voi verrata keskenään.. Kuten aiemmin kirjoitin, kaikkia voi verrata keskenään mikä itseään kiinnostaa..
Esim. Honda.. jos sitä haluaa verrata Volvoon, se kyllä käy.. Hinta/laatu suhteeltaan Honda saattaa pestä Volvon halvemman lähtöhinnan takia jo mutta siinä tapauksessa se pesee kokoluokassaan Bemarit ja Mersut vielä selkeämmin..
Vai onko nyt ymmärrettävä ettei Hondaa voi edes verrata mersuun ja bemariin?
Kyllähän noita verrata voi.. ja jos hintalappua/varustelua ja laatua katsoo, Honda on loistava auto.. Volvo on reilusti kalliimpi mutta tarjoaa enemmän varusteita.. sitten jos siirrytään Mersuun ja bemariin, lisävaruste tarjonta kasvaa vielä Volvostakin suuremmaksi mutta niin tekee hintakin.. Eli pestessään hinta/laatu suhteessaan kenties Volvon, pesee se vielä ylivoimaisemmin saksalaiset lajikumppanit..
Mutta entä sitten.. Jostain kumman syystä Esim. Volvo kuitenkin on suositumpi kuin Honda.. ja Bemaria ja Mersua myydään täyttä häkää hinnastaan huolimatta.. Jokainen valitkoon itselleen auton omaan käyttöönsä ja sellaisen mikä omalle kukkarolleen passaa parhaiten. Jos joutuu rahojaan miettimään, Honda on noista kaikista paras vaihtoehto mutta sitten jos paalua riittää niin omien makumieltymysten mukaan Ruotsista ja Saksasta saa laatua ja varustelua kalliimpaan hintaan tietysti.. rahalla saa ja hevosella pääsee.
Mielestäni Accord on hintaansa nähden loistovalinta. Voisit kuitenkin myöntää, että Volvon valikoimista oikeammat vaihtoehdot ovat V50 ja S60. Jos pitäisi V50:sen ja Accordin väliltä valita, luulisin ottavani ennemmin Accordin. Accordin rahkeet eivät kuitenkaan riitä haastamaan A6/S80/C6 luokkaa. Sitikaltakin oikeampi vaihtoehto on C5.
myönnettävä on, ovat eri segmentistä. vaikkakin ei autoissa ulkomitoiltaan suurta eroa ole, joten jonkinlaista vertailua olisi mahdollista tehdä...?
volvon eduksi pitää laskea suuret tehot joita on tarjolla. *normaaleissa ''siviili'' japseissa ei valitettavasti sattuneesta syystä ole otettu turbolla (volvo jne.) tai isoilla 4-5L koneilla ( saksalaiset) tehoja. poislukien erikois-ja jonkin pajan virittämät mallit. tästä kai osaksi johtuu nuo huikeat hintaerot, koska ainahan ne hevoset maksaa
edit: *korjatkaa jos olen väärässä
Volvo on aika tarkalleen 20cm pidempi, 10cm leveämpi ja viitisen senttiä korkeampi. S60 osuu tarkemmin Accordin mittoihin ollen 5cm lyhyempi, mutta hieman leveämpi ja akseliväliltään ~5cm pidempi.
Täh... S60/V70 sekä Accord (tai vaikkapa avensis ja Vectra) ovat aivan saman kokoisia autoja ja samankokoisilla koneilla ja vastaavilla varusteilla myös hinnat ovat hyvin lähellä toisiaan. Totta kai noita voi vertailla keskenään.
Täh... S60/V70 sekä Accord (tai vaikkapa avensis ja Vectra) ovat aivan saman kokoisia autoja ja samankokoisilla koneilla ja vastaavilla varusteilla myös hinnat ovat hyvin lähellä toisiaan. Totta kai noita voi vertailla keskenään.
V70 Classic on toki juuri poistuvana mallina edullinen, mutta S60 maksaa huomattavasti enemmän kuin Accord (tai avensis ja Vectra), jos varusteet nostaa samalle tasolle.
No huh huh.. itse lukeudun myöskin jossain määrin japanilaisten autojen ystäviin mutta jos nimität Volvoa kömpelöksi lahnaksi niin hohhoijaa..
Accordia ja jotain Isompaa (S60/V70) Volvoa on hian hölmö vertailla koska Volvo on on riippuen koneesta reilusti kalliimpi.. Honda on todella hyvä auto ajaa kuten sanoit mutta on kyllä pakko väittää ettei kyllä ihan Volvolle pärjää.. Tosin jos vertaa autojen hintoja niin suhteessa hintaansa Honda on täysin samalla lähtöviivalla.. Tällöin Hondaa voi verrata tosin muihinkin kalliimpiin merkkeihin kuten Mersuun ja bemariin ja vaikka Audiinkin..
ok, olin liian jyrkkä, kyllähän volvot on leppoisia ja hyviä matkakumppaneita....
mutta jutut tyyliin ''Honda nyt ei vaan vastaa melkeinpä miltään ominaisuuksiltaan Volvoa''
saa vaan meikäläisen näkemään punaista.
varsinkin kun se tulee tyypin suusta joka kitisee mercedeksen ylihinnasta ja samalla mehuilee omalla ''mondeolla-volvon-vaatteissa ja-hinnalla'', ja samalla käy verissäpäin taistelua autoa vastaan jota on kutsuttu usein maailman parhaaksi.
esitin tuossa jo perusteluja hondan hyväksi ja laajemmin kirjoitti jo aiemmin''AkiK''.
Itse pidän Hondasta todella paljon niin ulkonöällisesti kuin sisältäkin ja arvostan todella korkealle Hondan tekniikkaa.. Kuten muitakin japanilaisten kohdalla myös, ei ainoastaan Hondan osalta..
Mutta on pakko sanoa että tänä päivänä hean Volvolleni mieluusti vaihtoehtoa halvemmista japanilaisista vaihtoehdoista.. mutta jos rahaa ei tarvitsisi miettiä ollenkaan, todennäköisesti uusi autoni löytyisi Mersu/Volvo/Bmw/Saab jopa lexus akselilta.. Tämä ehkä kertoo sen että japanilaisen auton valinta on järkevää ja tulee halvemmaksi olematta tekniikaltaan edes huonompi.. mutta kalliit saksalaiset ja ruotsalaiset kanssasisaret loppupeleissä tarjoavat kuitenkin jotain mistä toiset ovat valmiita maksamaan.. oli se sitten ajettavuutta tai varustelua koskevan asian puolesta..
[quote title="20.05.2007 klo 17:21 Jan79 kirjoitti"]
Ok, tehdään sovinto 
mutta kalliit saksalaiset ja ruotsalaiset kanssasisaret loppupeleissä tarjoavat kuitenkin jotain mistä toiset ovat valmiita maksamaan.. oli se sitten ajettavuutta tai varustelua koskevan asian puolesta..
oikeat vertailuparit ovat kai V70-accord tourer ja S80-Legend, oli niiden hintaerot mitä vaan.
kummassakaan tapauksessa ei voi mielestäni sanoa mitään tyyliin '' ei kannata edes vertailla, volvo on suvereeni''.
tietysti jos on volvolle fanaattinen ja viimeiset kokemukset ja mielikuvat ovat jostain '89 accordista, voi asenne olla paska.
oikeat vertailuparit ovat kai V70-accord tourer ja S80-Legend, oli niiden hintaerot mitä vaan.
kummassakaan tapauksessa ei voi mielestäni sanoa mitään tyyliin '' ei kannata edes vertailla, volvo on suvereeni''.
tietysti jos on volvolle fanaattinen ja viimeiset kokemukset ja mielikuvat ovat jostain '89 accordista, voi asenne olla paska.
Bingo! Tätä olenkin ajanut takaa, että S80 ei ole oikea vertailuauto Accordille. V70 Classic on kyllä hyvinkin verrattavissa Accordiin, mutta tämä uusi V70 on käytännössä S80 farmari, joten en ihan heti menisi sitä mainioon Accordiin vertaamaan. S60 onkin sitten hyvinkin verrannollinen sedan Accordiin.
mutta kalliit saksalaiset ja ruotsalaiset kanssasisaret loppupeleissä tarjoavat kuitenkin jotain mistä toiset ovat valmiita maksamaan.. oli se sitten ajettavuutta tai varustelua koskevan asian puolesta..
oikeat vertailuparit ovat kai V70-accord tourer ja S80-Legend, oli niiden hintaerot mitä vaan.
kummassakaan tapauksessa ei voi mielestäni sanoa mitään tyyliin '' ei kannata edes vertailla, volvo on suvereeni''.
tietysti jos on volvolle fanaattinen ja viimeiset kokemukset ja mielikuvat ovat jostain '89 accordista, voi asenne olla paska.
No noita lauseita et minun suustani olekaan kuullut
En halua sen enempää puuttua tähän keskusteluun, haluan vain vähän off topic kommentoida:
Näyttää argumentit ja perusteet vaihtelevan aika vahvasti sitä mukaa mistä autoista puhutaan. Kun Bemua verrataan Volvoon, ei hinnalla ole mitään väliä vaan sanotaan molempien olevan samalla viivalla. Mersua haukutaan liian kalliiksi ja ettei tarjoa hintaan nähden mitään lisää, ja että Volvo tarjoaa saman. Mutta ääni muuttuukin kovasti kun puhutaan halvemmista eli sitten onkin yhtäkkiä hinta sellainen tekijä joka erottelee autot toisistaan ilman mitään epäilystä...
Onhan Accod hieman vähemmän mukavuuspainotteinen mutta kuten sanotte niin usein: makuasioista on huono kiistellä, nimittäin vastapainona Accord onkin paljon parempi urheilullisuuden ja ajettavuuden osa-alueilla. Eli kaksi erilaista autoa, en sanoisi että toinen on toista parempi kokonaisuutena vain koska eivät ole täysin verrattavissa kaikilta osin.
On kyllä totta että Accord on paljon halvempi kuin S60/V70, onhan Accord Type-S (2.4) älyttömästi S60 R:ää edullisempi.
Ja mitä maineeseen tulee niin enpä ole käsittämättömämpää porukkaa nähnytkään kuin nämä S60 R-malleilla suhailevat!!
ERITTÄIN hyvä huomio, kiinnitin samaan huomiota ja ihmettelen
tai no, en ihmettele... selvähän se on että siitä tulee jonkilaienn ''kolaus'' jonkun kalliin auton omistajalle jolle kerrotaankin että jokin halvempi kulkine on yhtä hyvä/parempi.
moni kakku päältä kaunis...
Kovastipa täällä on Accordia ylistetty ja yritetty verrata sitä Volvoista jopa S80:een. Minusta Accord on tuiki tavallinen perheauto ja heikompi esitys mitä edellinen omistamani auto eli Mazda6 GT. Olen koeajanut Accordin 2,4 l manuaalina ja moottori ja vaihteisto toimivat siinä loistavasti ja auto otti hienosti kierroksia ja tuntui kiihtyvän paikaltaan kierroksia käyttäen aika ripeästi. Kuitenkin ohituskiihtyvyys ei vaikuttanut juurikaan paremmalta mitä edellisessä 2,3 l Mazdassani eli väännössä ei ollut paljonkaan eroa ja ajettavuudessa Mazda taitaa olla aavistuksen parempi ja ennen kaikkea Mazdassa on parempi matkustusmukavuus. Kaikissa Suomessa tehdyissä testeissähän tuo Accord on hävinnyt Mazdalle aika reippaasti. Accordin jousitus ei sovi nypyttävänä kovin hyvin Suomeen ja rengasmelu on aikamoista.
En itse laittaisi Accordia ihan samalle viivalle S80:n kanssa, kuten en laita edellistä autoanikaan. S60 on taas niin pieni, ettei sekään ole kovin hyvä verrokki Accordillei. Ehkäpä poistuva V70 Classic voisi olla vaihtoehto johon joku voisi Accordia Volvon malleista oikeasti ja tosissaan verrata. Muita vertailuja on vaikeampi ymmärtää, mutta tokihan mitä autoja tahansa voi verrata keskenään. Urheilullista perheautoa haluava voi olla Accordiin hyvinkin tyytyväinen, mutta mukavuutta ja hiljaisuutta arvostava ostaa perheautoista mieluummin jonkin muun ja ero mukavuudessa ja hiljaisuudessa on jo aika selvä verrattuna Audi A6/Volvo S80 ja vastaaviin, kun ero on selvä jo verrattuna Vectraankin.
Tarkoitushan ei vissiin ole tehdä tästä mitään Volvo vs. Honda keskustelua.. mutta sen verran vielä että en ole sitä mieltä etteikö Accordia voi verrata Volvon S60 tai V70 malliin ja ainahan sitä voi verrata vaikka S80 malliin.. Voihan Ykkössarjan bemaria tai A-sarjan mersuakin verrata S80 mallin Volvoon jos haluaa
Jokainen tekee vertailua niiden autojen välillä mikä itseään kiinnostaa..
Accord on todella hyvä auto ajaa mutta jos joku väittää että olisi parempi kuin Volvo niin epäilen siinä tapauksessa ajokokemuksen puutetta.. Tällä en tarkoita että Volvo olisi ylivertainen Hondaan nähden mutta ei Honda kuitenkaan ainakaan yhtään parempi ole.. Siitä päästään sitten siihen että jos nyt esim. joku koeajaa molemmat autot ja päätyy lopputulokseen että molemmat autot ovat yhtä hyviä ajaa ja jollain varustelulla Volvo jää niin ja niin paljon kalliimmaksi kuin Honda..?? Kannattaako Volvosta maksaa enemmän jos halvemmalla saa Hondan? Jokainen ratkaisee tämän itsekseen.. Itse olen täällä jo kirjoittanut ja sanon sen vielä uudestaan että uskon kyllä että eri automerkkien ja mallien hintaerot kyllä selittyvät aina jollain.. Eri asia on sitten se että mitä kukakin meistä arvostaa ja antaa painoarvoa.. Itselläni on V70 163 hevosvoimainen dieselversio automaatilla sekä Summum varustelulla eikä Hondalta löydy mitään tarjota tilalle... tai ainakaan ei löytynyt.. Molempia autoja ajaneena on vaan pakko sanoa että edelleen jos vaan ei halvempaan täytyisi vaihtaa, ostaisin Volvon.. väheksymättä Hondaa ollenkaan..
Mut jos nyt verrataan sitten Accordia Volvoon.. S60 on suht samaa kokoa Accordin kanssa.. Molemmat saa hyvillä varusteilla mutta varustelista on Volvossa huomattavasti pitempi.. Kuten on koko auton hintakin
[quote title="20.05.2007 klo 22:51 petos kirjoitti"]
ERITTÄIN hyvä huomio, kiinnitin samaan huomiota ja ihmettelen
tai no, en ihmettele... selvähän se on että siitä tulee jonkilaienn ''kolaus'' jonkun kalliin auton omistajalle jolle kerrotaankin että jokin halvempi kulkine on yhtä hyvä/parempi.
moni kakku päältä kaunis...
Vai että oikein kolaus? Voidaan kysyä, että kuka on pätevä arvostelemaan toisten hankintoja. Usein arvostelijoiden mielipidettä tosiasiallisesti värittää oman lompakon ohuus. Eli arvostelun voi jättää omaan arvoonsa. En ole tälläiseen ilmiöön törmännyt muualla kuin näillä palstoilla. Auton valinta on monesti myös tunnetasolla tapahtuva valinta, ja hyvä niin ei ole kaikki harmaata massaa. Mielestäni uusi C ei ole mitenkään liian kallis kun näköjään kaupaksi menee. Jos joku vain katsoo kustannuksia, niin parasta siirtyä ehkä fillarilla kulkemiseen.
Ompas kyllä vääntö päällä. Olen AkiK:n kanssa aika samoilla linjoilla, Volvoa voi verrata yhtä hyvin Hondaan kuin Mersuunkin, se asettuu niiden välimaastoon.
Simpalle ja Autoilijalle tuntuu olevan älyttömän vaikea myöntää kahta asiaa:
1. Esim Mb/Lexus/Bmw/Audi/Jaguar painii vielä hiukan kalliimmassa sarjassa tarjoten enemmän premiumia kalliimpaan hintaan kuin Volvo. Tämä näkyy mm. ominaisuuksissa, materiaaleissa, mallistossa, uudempana ja kehittyneempänä tekniikkana, laadussa.
2. Esim Hondaa ja Volkkaria voi hyvin verrata Volvoon, niiden mallistossa ja toteutuksissa on itse asiassa enemmän samaa kuin mitä on Volvossa vs yllä olevat. Nuo saa kuitenkin halvemmalla, joten Volvon ostaja maksaa premium lisää. Ei yhtä paljon kuin Mb:n omistaja, mutta maksaa kuitenkin. Joku arvostaa mb:n ominaisuuksia lisähinnan katteeksi, joku taas tyytyy Volvoon.
Mielestäni oikea vertailuryhmä Volvolle on esim Volkkari, Honda, Alfa, Saab yms. Volvo on hiukan normaalimerkkejä kalliimpi, mutta matkaa on vielä tuohon ylempään sarkaan, siihen yhtiö tarjoaa Jaguaria.
Esim Mb C:lle Volvolta ei löydy vastaavaa mallia, eli pienehköä mutta erittäin laadukasta ja ominaisuuksiltaan hyvää autoa. Volvolla ei ole edes ollenkaan mallistossaan urheilullista autoa, C:stä sellaisen saa halutessaan koottua.
Ainahan Mb on ollut kallis varsinkin varusteltuna, joku voisi vaikkapa tähän sanoa köyhille kallista, kaikille saman hintaista. Itse en C-sarjaa ostaisi, löydän itselleni paremman kompromissin halvemmalla, mutta ymmärrän hyvin tuohonkin päätyvät.
Sota jatkukoon! Kyllä nyt tuntuu siltä, että C:tä lyödään vähintään yhtä paljon kuin Volvoakin, kumpikin on ihan mustelmilla!
Itseasiassa Jaguar on vain segmentoitu täysin eri ostajaryhmälle kuin Volvo. Ja jos nyt noihin materiaaleihin mennään, niin S80 ei mielestäni ainakaan näitä suht perusmalleja vertailtaessa häviä bemarille eikä mersulle tippakaan. Se on toki totta, että BMW, Jaguar (paitsi X-type) ja mersu ovat takavetoisia. Kukin laittaa sille oman painoarvonsa tai on laittamatta.
Ja sitten toinen tosiseikka on se, että tällä hetkellä myydyin A6 on kahden audimyyjän mukaan A6 2.0 TFSI Pro Business Ambiente paketilla eikä oikeastaan millään muilla varustepaketeilla. Se tulee S80:stä halvemmaksi.
Jos nyt verrataan vaikka Audiin:
Audi on ohjaustunnoltaan parempi, muttei yhtä vakaa maantiemenijä kuin Volvo.
Volvo on jousitusmukavuudessa edellä
Volvossa on parempi ergonomia ja ajoasento
Audissa on isompi kontti
Audin vaihteisto skulaa paremmin
Mielestäni ainakaan Audi ei ole tippaakaan hienompi auto kuin volle, ne ovat vain erilaisia. Jos nyt pitäisi päättää, saisinko samalla rahalla Audin vai Volvon, niin päätyisin kyllä tippaakaan valehtematta Volvoon. Joku volkkarifani repii tästäkin varmaan #&%£$!*...
Ja mitä noita "average buyer" juttuja löysin netistä, niin VW on jenkeissä suunnattu hieman varattomammalle porukalle. BMW:n ja Volvon ostajat itseasiassa ovat kaikkein varakkainta porukkaa tästä luokasta jenkeissä.
edit: Niin, volkkarillahan oli joitakin vuosia sitten tavoite nousta ns. premium-luokkaan ihan virallisestikin. Ottivat niin pahasti takkiinsa Phaetonin kanssa, että tuo tavoite on nykyään haudattu tyystin.
Esim Mb C:lle Volvolta ei löydy vastaavaa mallia, eli pienehköä mutta erittäin laadukasta ja ominaisuuksiltaan hyvää autoa. Volvolla ei ole edes ollenkaan mallistossaan urheilullista autoa, C:stä sellaisen saa halutessaan koottua.
Ei ehkä saa koottua urheilullista, mutta mitä noita testejä on tullut luettua, niin S60:stä voi hyvinkin verrata C:hen. Juurihan C otti jossain testissä takkiin mm. Passatilta ja A4:ltä. C lienee ominaisuuksiltaan ihan hyvä, mutta ei se mitään ihmeellistä tarjoa verrattuna 159, S60, A4:jään tai muihin. Ennemminkin se on melko tasaväkinen noiden kanssa, mutta huomattavasti kalliimpi.
Simpalle ja Autoilijalle tuntuu olevan älyttömän vaikea myöntää kahta asiaa:
1. Esim Mb/Lexus/Bmw/Audi/Jaguar painii vielä hiukan kalliimmassa sarjassa tarjoten enemmän premiumia kalliimpaan hintaan kuin Volvo. Tämä näkyy mm. ominaisuuksissa, materiaaleissa, mallistossa, uudempana ja kehittyneempänä tekniikkana, laadussa.
2. Esim Hondaa ja Volkkaria voi hyvin verrata Volvoon, niiden mallistossa ja toteutuksissa on itse asiassa enemmän samaa kuin mitä on Volvossa vs yllä olevat. Nuo saa kuitenkin halvemmalla, joten Volvon ostaja maksaa premium lisää. Ei yhtä paljon kuin Mb:n omistaja, mutta maksaa kuitenkin. Joku arvostaa mb:n ominaisuuksia lisähinnan katteeksi, joku taas tyytyy Volvoon.
Mielestäni oikea vertailuryhmä Volvolle on esim Volkkari, Honda, Alfa, Saab yms. Volvo on hiukan normaalimerkkejä kalliimpi, mutta matkaa on vielä tuohon ylempään sarkaan, siihen yhtiö tarjoaa Jaguaria.
Esim Mb C:lle Volvolta ei löydy vastaavaa mallia, eli pienehköä mutta erittäin laadukasta ja ominaisuuksiltaan hyvää autoa. Volvolla ei ole edes ollenkaan mallistossaan urheilullista autoa, C:stä sellaisen saa halutessaan koottua.
Ainahan Mb on ollut kallis varsinkin varusteltuna, joku voisi vaikkapa tähän sanoa köyhille kallista, kaikille saman hintaista. Itse en C-sarjaa ostaisi, löydän itselleni paremman kompromissin halvemmalla, mutta ymmärrän hyvin tuohonkin päätyvät.
Sota jatkukoon! Kyllä nyt tuntuu siltä, että C:tä lyödään vähintään yhtä paljon kuin Volvoakin, kumpikin on ihan mustelmilla!
Tämä tuntuu olevan ikuinen väännön aihe mihin Volvoa pitäisi verrata ja Volvolla tuntuu olevan vielä menneisyydenkin painolastia eli vanhat mielikuvat vaikuttaa paljon ja tätä Volvon halveksunta-asennetta on tälläkin palstalla aika runsaasti.
Jos otetaan uusi S80, niin onhan se ihan saman luokan auto mitä Audi A6, BMW 5-sarja tai MB E, paitsi ettei Volvoon saa yhtä tehokkaita moottoreita kuin noihin em. kilpailijoihin ja sisustus- ja lisävarustevalikoimat eivät ole ihan yhtä kattavia, mutta toisaalta Volvon lisävarusteet ei myöskään ole yhtä hintavia. Volvoon saa myös audiojärjestelmän, joka on ihan vertailukelpoinen mihin tahansa noista ja tuotakin voi pitää yhtenä premium-auton mittarina. Volvo S80 on mukavuudeltaan, hiljaisuudeltaan ja ajettavuudeltaan ihan noiden tasolla ja nimenomaan Volvon mukavuus ja hiljaisuus erottaa sen selvästi Honda, Volkkari, Ford, Opel, Mazda, Toyota jne. -kategoriasta.
Eipä itselleni tulisi mieleen verrata keskenään Accordia ja S80, jos tosissani olisin autoa ostamassa. Minusta Mazda6 on parempi auto kuin Accord ja moninkertainen testivoittaja luokassaan, joten sikäli tiedän aika selvästi millainen hyppäys siitä on Volvo S80:een ja ero nimenomaan mukavuudessa on aika selvä ja puhtaasti ajettavuutta verratessa Volvon ohjaus ei ole ihan yhtä tunnokas kuin Mazdassa, mutta vastaavasti suuntavakavuus on paljon parempi. Ja siitä Jaguarista puheen ollen, olen lukenut Car-lehden testin, jossa Mazda6 voitti Jaguar X-typen ja jäi vain niukasti Audi A4:lle ja Volvo S60:lle.
Volvo S60/V70 Classic ovat jo ikäloppuja malleja, joita parempia löytyy perheautoistakin ja mm. Passat voitti V70:n aika selvästi TM:n testissä ja varmasti uusi MB C voittaa myös aika selvästi S60:n, koska onhan se uusi automalli ja niin pitää ollakin, että sen ominaisuudet on silloin luokan huippua. Uusi V70 haastaa sitten jo varmasti aika tasaveroisesti Audin, Mersun ja BMW:n vastaavan kokoiset mallit ja uskon että uusi S60 tekee aikanaan ihan saman, jos sellaista enää tulee.
Jos joku haluaa uutta S80 verrata perheautoluokan parhaisiin, niin minusta ainoastaan uusi Mondeo ja Passat ovat jo sillä tasolla, että ominaisuudet riittää monelta osin vertailussa. Saab taas oikeastaan luetaan jo näihin premium-merkkeihin, mutta se on nykymalleillaan jäänyt jo vähän jälkeen kilpailijoistaan. Accord tai Mazda6 ovat liian meluisia, vaikka ajettavuudessa nekin ovat hyviä ja Accordissa on vielä yksi paha puute, kun sen jousitus on aivan liian kova ja täristävä. Uusi Mondeohan on jo ihan S80 kokoinenkin ja ajettavuus siinä on luultavasti Volvoa parempikin, koska eihän Ford nyt ole ihan kaikkea osaamistaan ajettavuuden suhteen Volvolle antanut. Sen sijaan matkustusmukavuudessa ja hiljaisuudessa se ei ole Volvon tasoa, koska ensitesteissä se on ollut melumittauksissa vain Passatin tasoa ja Passat on Suomessa myös vähän turhan meluisa auto. Eli nimenomaan siitä matkustusmukavuudesta ja hiljaisuudesta sen imagon ohella näistä premium-merkeistä ollaan valmiita maksamaan se pienoinen ylihinta verrattuna tavallisempiin perheauto-malleihin.
Siitä ei myöskään pääse mihinkään, etten itse ymmärrä C-sarjan ylihintaa ja en ymmärrä myöskään mitään perusteita tuolle ylihinnalle, mutta "eihän se hullu ole joka pyytää, vaan se joka maksaa". Mutta jos autoa myydään hyvin hinnasta huolimatta, niin hinta on silloin sitä ostaville kohdallaan ja eihän Mersua ostavat taida autoa verratakaan muihin. Kerranhan Tuulilasissa tai TM:ssa, en muista kummassa, perusteltiin Mersun jättämistä testistä pois sillä, etteivät Mersun ostajat kuitenkaan lue testejä valintansa perusteeksi.
Ja sitten toinen tosiseikka on se, että tällä hetkellä myydyin A6 on kahden audimyyjän mukaan A6 2.0 TFSI Pro Business Ambiente paketilla eikä oikeastaan millään muilla varustepaketeilla. Se tulee S80:stä halvemmaksi.
Jos nyt verrataan vaikka Audiin:
Audi on ohjaustunnoltaan parempi, muttei yhtä vakaa maantiemenijä kuin Volvo.
Volvo on jousitusmukavuudessa edellä
Volvossa on parempi ergonomia ja ajoasento
Audissa on isompi kontti
Audin vaihteisto skulaa paremmin
Mielestäni ainakaan Audi ei ole tippaakaan hienompi auto kuin volle, ne ovat vain erilaisia. Jos nyt pitäisi päättää, saisinko samalla rahalla Audin vai Volvon, niin päätyisin kyllä tippaakaan valehtematta Volvoon. Joku volkkarifani repii tästäkin varmaan #&%£$!*...
Ja mitä noita "average buyer" juttuja löysin netistä, niin VW on jenkeissä suunnattu hieman varattomammalle porukalle. BMW:n ja Volvon ostajat itseasiassa ovat kaikkein varakkainta porukkaa tästä luokasta jenkeissä.
edit: Niin, volkkarillahan oli joitakin vuosia sitten tavoite nousta ns. premium-luokkaan ihan virallisestikin. Ottivat niin pahasti takkiinsa Phaetonin kanssa, että tuo tavoite on nykyään haudattu tyystin.
Jaguar valmistaa keskihinnaltaan huomatavasti kalliimpia autoja kuin Volvo, tekniset ratkaisut ovat aika paljon sitä edellä ja vastaavan kokoinen ja tehoinen Jaguar on Volvoa kalliimpi. Onko se parempi, sitä ei tiedä, mutta siitä maksetaan Volvoa enemmän samoin kuin Mb:stä, Audista, jne. Ne ovat vain luokkaa kalliimpia autoja kuin Volvo ja minusta täysin syystä (vaikka vanha Volvo kuski olenkin), mutta ymmärrän että Volvolla ajava haluaa nähdä Volvon vastaavana merkkinä ja näin nostaa itsetuntoaan.
Yksittäisiä malleja voi verrata, onhan Phaeonkin ihan kilpailukykyinen luokassaan ja näin sitä voidaan verrata ihan hyvin vaikka S-sarjaan. Se ei muuta kuitenkaan tilannetta, että Mb on hieman erilainen merkki kuin Volkswagen, samoin on Volvon kohdalla. Mielestäni S80 voidaan hyvin verrata A6:n tai 5-sarjan lisäksi esim 607 Peogeottiin, Skoda Suberbiin, C6:een, 9-5 Saabiin, Honda Legendiin isompien koneiden yhteydessä, yms, jotka ovat isoja varusteltuja autoja, mutteivät edustusautoja eivätkä varsinaisia premium merkkejä. Näitä S80 on taas kalliimpi, vaikka täysin vertailukelpoinen. Eli S80 ostaja maksaa tuosta premium ekstraa ja jos haluaa E-sarjan, pitää maksaa taas vähän lisää. Skoda Suberbia voidaan verrata ihan hyvin E-sarjaan, jos halutaan, mutta nuo edustavat kuitenkin hieman erilaisia autoja. S80 olisi tuolle Skodalle paljon parempi vertailukohta.
A6 on poikkeuksellisen agressiivisesti hinnoiteltu aloitusmalliensa osalta. Kokonaisuudessaan Audin mallistosta katsomalla näkee hyvin nopeasti, että vastaavan kokoinen ja tehoinen auto samalla varustuksella on kalliimpi kuin vastaava Volvo, yleensä aika reilustikkin.
Kyllä ainakin omassa ystävä/tuttava piirissä menee yleensä niin, että varallisuuden kasvaessa siirrytään sitten esim Volvosta/Volkkarista/Saabista näihin vielä vähän kalliimpiin merkkeihin, kuten Mb/Audi/Bemari/Lexus, jolloin ei niin kauheasti enää itketä, menikö varusteisiin tonni tai toinenkin..
Tässähän se tulikin, se pienen pieni ero. Tuo sama soveltuu myös Skoda Suberbiin.
Nythän me voidan sitten sopia tämä vääntö. Volvo S80:llä autoilevien mielestä (Simppa ja A-utoilija) Volvo on samalla rinnalla kalliimpien premium merkkien kanssa, muiden mielestä taas ei. Näin varmasti ajattelee myös se Suberb kuski. Molemmat ovat erinomaisia autoja, S80 ja Suberb, mutta on niissä myöskin jotain eroa, jos niitä vertaa hieman kalliimpaan luokkaan, vaikka esim suberb on voittanut E-sarjan vertailussa.
En todellakaan halveksu Volvoa yhtään, olen jo monta kertaa tuonut esille, että 50te hintaluokassa S80 on yksi parhaista vaihtoehdoista, noin 40 te luokassa taas Suberb. Tuosta kun mennään hinnassa ylöspäin, joutuu sitten katsomaan niitä kalliimpia merkkejä, jonne Ford tarjoaa Jaguaria. Näkeehän sen myös Jaguarn mainoksissa, siinä ainoa halvempi vertailukohta on Volvo S80, kun tarkoitus on tuoda esille sitä, että varusteltuna Jagge ei ole niin kallis, kuin jotkin ehkä mieltävät.
Tässähän se tulikin, se pienen pieni ero. Tuo sama soveltuu myös Skoda Suberbiin.
Nythän me voidan sitten sopia tämä vääntö. Volvo S80:llä autoilevien mielestä (Simppa ja A-utoilija) Volvo on samalla rinnalla kalliimpien premium merkkien kanssa, muiden mielestä taas ei. Näin varmasti ajattelee myös se Suberb kuski.
Volvo S80-malleista järkevimmät ovat 2,5T ja 3,0 T6 AWD ja niitä kelpaa verrata Mersun, BMW:n ja Audin vastaaviin malleihin ja Volvo on vertailussa hyvin vahvoilla. Itse sanoisin rajaksi juuri tuon 3,0 T6 AWD:n, jota isommalla ja tehokkaammalla moottorilla varustettuna kannattaa miettiä jo jotain muuta kuin Volvoa ja samaten tehokasta diesel-konetta hankkivan paras valinta ei ole Volvo.
Eihän Volvoon saa samanlaista valikoimaa eri sisustusvaihtoehtoja mitä vaikkapa Audiin, mutta ei se tee Volvosta sen huonompaa, koska Volvon sisustuksen laatuvaikutelma on jo ihan riittävää luokkaa vaativaankin makuun.
Ei siitä pääse mihinkään, että alle 60 tonnin ei saa noilta em. kilpailijoilta Volvo S80 2,5T parempaa autoa ja taas vastaavasti yli 100 tonnin lisävarusteineen olevaa Volvoa ei ole järkeä ostaa, kun nuo em. merkit tarjoaa jo sitten parempaa.
Vai että oikein kolaus? Voidaan kysyä, että kuka on pätevä arvostelemaan toisten hankintoja. Usein arvostelijoiden mielipidettä tosiasiallisesti värittää oman lompakon ohuus. Eli arvostelun voi jättää omaan arvoonsa. En ole tälläiseen ilmiöön törmännyt muualla kuin näillä palstoilla. Auton valinta on monesti myös tunnetasolla tapahtuva valinta, ja hyvä niin ei ole kaikki harmaata massaa. Mielestäni uusi C ei ole mitenkään liian kallis kun näköjään kaupaksi menee. Jos joku vain katsoo kustannuksia, niin parasta siirtyä ehkä fillarilla kulkemiseen.
hetkinen hetkinen, en ole arvostellut tässä pahemmin volvoa enkä varsinkaan uutta C:tä ja sen hintaa! lähinnä puolustellut mainiota accordia, noilta volvojensa kanssa leijuvilta.
C-mersu ja mersu ylipäätään jos vain suurimmat laatumurheet ovat ohi, on varmasti loistava auto! ja kuten sanoit; mitä väliä paljon maksaa jos menee kaupaksi.
on selvää että volvo on enemmän status-premium-hinta sektorilla edellä accordia.
mutta jos puhutaan nyt vaan teknisistä ja ''rujoista asioista auton uumenissa'' ja minkälaisia autot ovat ajaa eri tilanteissa, voi mielestäni hyvinki vertailla varsinkin suht samantehoisia malleja ja olla montaa mieltä. Jos jonkun mielestä mihinkään vertailuun ei ole hintaeron takia syytä, niin mitäs minä siihen vänkäämään..
Simppa: Otitko muuten bemariin laskiessasi varusteita ne paketit (mm. Dynamic, Advantage, Comfort) mukaan? Ne nimittäin melkoisen kilpailukykyisesti hinnoiteltu. -hyvä audio metalliväri -17" vanteet nahkaverhoilu xenonit automaattivaihteisto -CD-vaihtaja -sähköpenkki/sähköpenkit sadetunnistin -parkkitutka ainakin takana -taittuvat takaselkänojat
Otin nuo paketit huomioon. Vertailuja voi tehdä monella tapaa, riippuu hintasuhde aika paljon siitäkin mitä malleja vertaa keskenään. Jos verrataan nyt niillä varusteilla mitä itse autooni ottaisin ja laitetaan BMW samoihin varusteisiin kuin MB:
320d business 47.500 eur
comfort-paketti 2960, automaatti 3360, kangas/nahka 910, urh, istuimet 960, xenon 990, ristiseläntuet 460 (onko nämä urheilupenkeissä?), osittaiset sähkösäädöt penkkeihin 800, ulko- ja sisävalopaketti 240, väri 1200, 6CD 660, kaiutinsysteemi 880, USB liitäntä 470. Yhteensä 61.390 eur
MB C220CDI A Business 52.000
Väri 1460, avantgarde 2950, xenon 1650, radio + 6CD + MP3liitäntä + 6-kaiutinjärjestelmä 1300, lämmitettävä lasinpesu 330, taittuvat takaselkänojat 510. Yhteensä 60.200. Hupsheijaa, sehän on Bemaria halvempi vastaavilla varusteilla!
Bemussa ei lisäksi ole lämmitettävää lasinpesua ja muutamia muitakin puutteita on, esim. takaluukun avaussysteemi, polviturvatyyny ym. Vakiovarustukseen / Avantgardeen kuuluu valopaketti, 17 vanteet, osittaisilla sähkösäädöillä ja etureunan kallistuksella olevat penkit (Bemuun on ne saadakseen otettava urh. istuimet sekä säädöt erikseen) kangas/keinonahkapenkit jotka on ihan vastaavat kuin tuo Bemun osanahkainen. Tuo paljon vouhkattu audiojärjestelmän puute kääntyykin MB:n eduksi kun otetaan vastaava 6 CD:n systeemi kaiuttimineen ja liitäntöineen.
Nahkapenkit ei tätä tilannetta mitenkään muuttaisi, ne maksavat Bemuun 2.750 euroa ja MB:hen reilut kolme tonnia.
Hyvin samanhintaisista autoista on siis kyse.
Simppa: Sinun ajotavoillesi diesel ehkä sopii, mutta itse en dieseliä valitse manuaalivaihteistolla käyttömukavuuden takia.
Ei minusta diesel ole niinkään ajotapakysymys. Kysymys on siitä, että autot on tehty liikenteessä liikkumista varten, ja aika moni on kanssani samaa mieltä että nykyiset dieselit ovat normaaliliikenteen rytmiin ja nopeuksiin erinomaisia. Oli sitten manuaali tai automaatti. Itse olen kuulunut dieselien suhteen melkoisiin skeptikkoihin, mutta niin se vaan on mielipide muuttunut. Mitä enemmän näillä ajaa, sitä enemmän niistä pitää.
Jos olet keksinyt järkevän tarpeen + 200 hv bensakoneelle liikennesääntöjen mukaan ajettaessa, niin kerrotko minullekin. Moni muukin on kiinnostunut. Toki teho ja vauhdit on kivoja, mutta eivät ne kuulu normaaliliikenteeseen silti.
Honda nyt ei vaan vastaa melkeinpä miltään ominaisuuksiltaan Volvoa. Voit verrata sitä S60 tai V50 malleihin. Ja mitenköhän Volvon 3.2 on menneisyyden tuote konetekniikaltaan? Kierrosluvun mukan säätyvät imu- ja pakoventtilit mm. löytyvät. Voithan tietenkin itsellesi uskotella, että Hondasi on oikea Rolls Royce, ei se minua haittaa.
Honda vastaa moniltakin ominaisuuksiltaan Volvoa, en toki väitä että se olisi S80 veroinen kaikessa. Olennainen kysymys on se, että sinusta MB maksaa ihan liikaa. No, kallishan se onkin, mutta kun nyt alettiin puhua tuosta hinta-laatusuhteesta, niin kyllä se Volvoon verrattuna taitaa Accordissa olla aika ylivertainen.
Itse en laita Volvoa ja MB:tä ihan samalle viivalle. V50/S60 ovat C-sarjan kilpailijat, jokainen voi sitten päättää onko C niin paljon parempi että siitä kannattaa maksaa, parempi se kuitenkin selvästi on oikeastaan kaikessa. Ihan sama mietintä se on S80:n suhteen, auto on kyllä hyvä, mutta kannattaako siitä niin paljon maksaa, on ihan toinen kysymys.
Paljon parantamista Accordissa kyllä on, kuten olen aiemminkin sanonut. Voit vaihtaa sanan Honda tilalle myös Opel Subaru uusi Mondeo ym. Saat vähän erilaisia painotuksia asioissa, mutta kyllä nämä autojen todelliset erot tänä päivänä ovat niin vähäiset, että itse löydän vuosi vuodelta vähemmän perusteita ostaa ns. premiumauto.
Olen puolustanut MB:tä juuri siksi, että se edustaa mielestäni varsinaista premium-autoa aikana jolloin periaatteessa lähes kaikki autot ovat todella hyviä siihen normaaliliikenteeseen jossa me kuitenkin ajamme. MB on aito premium juuri oman tyylinsä, joidenkin ratkaisujensa (takaveto, 7-pykäläinen automaatti, varustemahdollisuudet ym.) ja myös hintansa puolesta. Todelliset, käytännössä tarvittavat ja merkittävät ominaisuudet saat monesta autosta kuitenkin paljon MB:tä halvemmalla.
Tosin ei MB Volvoa juurikaan kalliimpi auto pitää ole ainakaan minulle ollut.
Volvon 3.2 on mielestäni menneisyyden kone, kun katsoo sen kulutuksia. Oli tekniikka sitten mitä hyvänsä, 9,8 litran keskikulutus on tänä päivänä uudelle automallille liikaa.
Niin saa, siitä plussa. Moneen japsiin (mm. IS) ei kuitenkaan saa, kun välttämättä haluat Volvoa verrata Accordiin.
Joo, ei saa japseihin automaattia dieseliin. Mutta toisaalta saa aika mukavasti kestävän ja vähän kuluttavan auton suht hyvillä ominaisuuksilla. Riippuu katsantokannasta mitä arvostaa. Kun autoni on pääasiassa maantieajossa, ei harmita oikeastaan ollenkaan että se on manuaali (toisessa autossa kun on diesel + 5 pykäläinen automaatti). Taloudellisuudessa on kyllä iso ero Hondan hyväksi, minkä vuoksi sillä tulee ajettua enimmät kilometrit vaikka toinen auto edustavampi ja mukavampi onkin. Hyviä ja vähän kuluttavia automaatteja ei tähän Accordin hintaluokkaan saa kuitenkaan kovin moneen autoon.
Jos olisin nyt ostamassa isoa ja syöppöä bensa-autoa, niin Subaru Legacy olisi kyllä aika vahvoilla, tai sitten Opel Vectra 2.8 turbo. Ja mikä ettei uusi Mondeo 2.5T. On muuten asiallisen näköinen peli, viimeistelykin jotain sellaista mitä Fordilta ei ole totuttu näkemään.
No eipä tuo ero käytännössä kovin vähäinen ole. Oman autoni vääntökäyrä on täysin tasainen välillä 1500-4500 r/min, jolloin saavutetaan kokoajan ne lähes 300nm lukemat. Vasta viiden tonnin jälkeen on syytä vaihtaa.
Minullakin oli edellinen bensa-auto kompressoriahdettu ja siinä tasainen laaja maksimivääntöalue. Sitä ennen oli myös 2.5 litran kutoskone, joka oli hyvin iloinen kiertämään ja tehoakin oli ihan mukavasti. En ole huomannut mitään vaikeuksia dieselin kanssa tämän asian suhteen noidenkaan autojen jälkeen. En yleensä aja normaaliliikenteessä siten, että vaihtaisin vasta 4.500 5.000 kierroksen kohdalla, enkä ole huomannut dieselillä normaaliajossa isompaa vaihtamisen tarvetta kuin bensa-autolla. Sportit ja niihin liittyvä ajotapa sitten erikseen.
A-utoilija ja Simppa ei nyt vain halua ymmärtää, että markkinoilla on kalliimpia merkkejä, jotka tarjoavat jotain enemmän kuin Volvo. Tästähän väännettiin jo kättä yksi keskustelu savuten. Skoda Suberbia voi yhtä hyvin verrata noihin yllä oleviin, muttei se tee siitä vastaavaa, sama juttu Volvossa. Phaetoniakin voi ihan yhtä hyvin verrata S-sarjaan ja voi tietyllä koneyhdistelmällä olla vertailussa hyvin vahvoilla.
No laitetaan sitten ne hinnat:
MB C230 A:
-Elegance/Avantgarde 2950,-
-Harman Kardon audio 2670,-
-Nahkaverhoilu 3220,-
-metalliväri 1460,-
-pysäköintitutka 1360,-
-taittuva takaselkänoja 560,-
-sähköpenkit 2310,-
-sadetunnistin 200,-
-xenonit 1650,-
tasan 72 000
-------------------------------------------------------------------------------
BMW 325iA 50 860-,:
-Comfort 2880,-
-Dynamic + Advantage 3260,-
-Hifi-kaiutinjärjestelmä + 6cd boxi 1540,-
-parkkitutka eteen takatutkan lisäksi 480,-
-sähköpenkit 2000,-
-metalliväri 1200,-
-nahka Dakota 2750,-
-aika tarkalleen 65 000
Se siitä, että olisi muka saman hintainen. Voit Aki tarkistella tuota laskuani vaikka kuinka paljon, se kestää sen. Lisäksi on huomioitava, että oikea verrokki mersulta olisi C280 A, jolloin hintaero paisuu siihen kymppitonniin.
edit: eiköhän kuitenkin suurin osa ole sitä mieltä, ettei keinonahka vastaa millään oikeaa nahkaa. Jos haluan istua vinyylipenkillä, menen VR:n lähijunaan.
A-utoilija ja Simppa ei nyt vain halua ymmärtää, että markkinoilla on kalliimpia merkkejä, jotka tarjoavat jotain enemmän kuin Volvo. Tästähän väännettiin jo kättä yksi keskustelu savuten. Skoda Suberbia voi yhtä hyvin verrata noihin yllä oleviin, muttei se tee siitä vastaavaa, sama juttu Volvossa. Phaetoniakin voi ihan yhtä hyvin verrata S-sarjaan ja voi tietyllä koneyhdistelmällä olla vertailussa hyvin vahvoilla.
Jaa mitä tuossa viestistäni lainaamassasi kohdassa on sellaista mikä ei sovi sinun ajatusmaailmaasi? Minä en ainakaan ole väittänyt Volvon olevan kilpailukykyinen kuin tuohon T6 AWD-malliin asti, mutta sinne asti Volvo on täysin vertailukelpoinen Audeihin, Bemareihin ja Mersuihin nähden kaikilta ominaisuuksiltaan. Rahalla saa sitten tietysti sitä lisäpremiumia noihin muihin enemmän, mutta kun pysytään lisävarusteiden määrässä Volvon Summum-varustelutasolla ja siihen korkeintaan kunnon audiojärjestelmä lisävarusteeksi, niin nuo kilpailijat ei tarjoa mitään Volvoa kummempaa. Tätähän vaan olen yrittänyt täällä Volvon puolustukseksi sanoa näitä Volvoa halveksivia vastaan.
A-utoilija ja Simppa ei nyt vain halua ymmärtää, että markkinoilla on kalliimpia merkkejä, jotka tarjoavat jotain enemmän kuin Volvo. Tästähän väännettiin jo kättä yksi keskustelu savuten. Skoda Suberbia voi yhtä hyvin verrata noihin yllä oleviin, muttei se tee siitä vastaavaa, sama juttu Volvossa. Phaetoniakin voi ihan yhtä hyvin verrata S-sarjaan ja voi tietyllä koneyhdistelmällä olla vertailussa hyvin vahvoilla.
Tottakai on kalliimpiakin merkkejä, jotka tarjoavat enemmän kuin Volvo. Samoin on kalliimpia merkkejä kuin BMW ja Audi. Jos seuraat yhtään automedioita, niin kovasti parittavat S80 Volvoa varsinkin Audia ja bemaria vastaan. Sama pätee siihen C6 sitikkaan, joka on aivan saman luokan auto.
Mielestäni Phaetonia voi verrata tasan varmasti ässään, ja se kilpailee sen kanssa. Mielestäni Phaeton on hyvinkin vastaava ässän ja vielä enemmän A8:san kanssa.
Hauskaa, että otit esiin sen sitikan. Varsin hieno peli ainakin muotoilultaan, ja minun mielestäni se kyllä kilpailee E-mersun ja 5-sarjalaisen kanssa.
Tulipas tästä nyt taistelu..
Ihan turhaan mun mielestä väännetään kättä mitä autoja voi verrata keskenään.. Kuten aiemmin kirjoitin, kaikkia voi verrata keskenään mikä itseään kiinnostaa..
Esim. Honda.. jos sitä haluaa verrata Volvoon, se kyllä käy.. Hinta/laatu suhteeltaan Honda saattaa pestä Volvon halvemman lähtöhinnan takia jo mutta siinä tapauksessa se pesee kokoluokassaan Bemarit ja Mersut vielä selkeämmin..
Vai onko nyt ymmärrettävä ettei Hondaa voi edes verrata mersuun ja bemariin?
Kyllähän noita verrata voi.. ja jos hintalappua/varustelua ja laatua katsoo, Honda on loistava auto.. Volvo on reilusti kalliimpi mutta tarjoaa enemmän varusteita.. sitten jos siirrytään Mersuun ja bemariin, lisävaruste tarjonta kasvaa vielä Volvostakin suuremmaksi mutta niin tekee hintakin.. Eli pestessään hinta/laatu suhteessaan kenties Volvon, pesee se vielä ylivoimaisemmin saksalaiset lajikumppanit..
Mutta entä sitten.. Jostain kumman syystä Esim. Volvo kuitenkin on suositumpi kuin Honda.. ja Bemaria ja Mersua myydään täyttä häkää hinnastaan huolimatta.. Jokainen valitkoon itselleen auton omaan käyttöönsä ja sellaisen mikä omalle kukkarolleen passaa parhaiten. Jos joutuu rahojaan miettimään, Honda on noista kaikista paras vaihtoehto mutta sitten jos paalua riittää niin omien makumieltymysten mukaan Ruotsista ja Saksasta saa laatua ja varustelua kalliimpaan hintaan tietysti.. rahalla saa ja hevosella pääsee.
Individual:
Se Legend on myöskin mielestäni tismalleen saman luokan auto kuin 5-sarja ja eemeli.