sähköautot

4331 kommenttia
1113114116118119145
  • @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

      3
  • @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

      
  • @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:
    Kun johtava sähköautomerkki alentaa hintaa, on muiden melko pakko alentaa myös. Jos hännänhuippu sähköautomerkki alentaa hintaa, ei muiden tarvitse reagoida.

    Skoda oli toiseksi eniten myyty sähkis Suomessa, mutta myi alle puolet siitä, mitä Tesla Model Y. Olisi ollut aika kova pokka Skodalla, jos olisivat jääneet sivusta katselemaan, kun oma myynti sakkaisi vielä lisää.

    Tesla luopui johtavasta statuksestaan kun pudotti hintojaan. Ei pelkkä myyntimäärä kerro johtajuutta tai jokin extra olisi johtava merkki monissa tuotteissa. Johtavan merkin pitää pystyä asettamaan jotain normeja alalle ja toimimaan vielä taloudellisesti vakaasti. Tesla yritti olla Apple, mutta romahti vain yhdeksi merkiksi.

    Onko Skodan myynti tippunut? Yhdellä mallilla myynti on ollut erinomaista, jos sillä ollaan päästy puoleen Teslan neljän mallin myynnistä.

    Minusta vaikuttaa, että tarkoituksella pyrit tulkitsemaan asioita ns. Tesla-vastaisesti. Olenko ihan väärillä jäljillä siinä?

    Skodan myynnin tippumisesta en tiedä, ehkä myynti ei ole missään vaiheessa noussutkaan? Viime vuonna Skoda Enyag oli kaukana Model Y:n myyntimäärästä, Enyag myi alle puolet Y:n myynnistä ja kyseessähän on kaksi saman segmentin autoa. Yksi malli vastaan yksi malli.

    Kun on se Tesla vielä ostamatta, pitää miettiä mahdollisen hankinnan järkevyyttä. Täällä joku kirjoittaa Teslasta kuin markkinointiosaston johtaja, joten syntyy väkisin vastareaktio. Silloin mahdollinen asiakas tulkitsee kaikkia merkkejä mieluummin vastaan kuin puolesta. Hinnan alentamisen pitäisi olla hyvä syy ostaa, iPadin kanssa kävi niin joskus 2011, mutta nyt yhdessä kaikkien muiden Tesla-uutisten kanssa se onkin hyvä syy katsella vain muita merkkejä. Niissäkin tippuvat hinnat antavat vaikutelman mieluummin huonosta tuotteesta kuin hyvistä kaupoista.

    Lausuntosi Skodasta oli siis kuin Teslalta tullut, ehkä tiesit ehkä et, mutta silti väitit myynnin romahtaneen (sakata=tippua alas kun noste loppuu). Skodalla ei ole ainakaan perinnettä arvokkaiden autojen ykkösmerkkinä eikä se ole uusi tähtikään, joten ainoa sähkömallin myynti ei välttämättä huono ole ollut.

    Enyag on myynyt Suomessa hyvin, mutta alle puolet siitä, mitä Model Y. Mikä on Enyagin maailman laajuinen myynti, minulla ei ole aavistustakaan. Model Y oli koko maailman eniten myyty auto v. 2023. Toyota RAV oli toinen ja Corolla kolmas.

    Kirjoitin, että Skoda laskee hintoja, jotta myynti ei sakkaisi lisää. No tuo "lisää" sana tuli tuohon turhaan. Hintaa lasketaan, jotta myynti ei sakkaisi. Onhan Enyag myynyt paremmin kuin moni muu sähköauto. Tesla vain on ollut omassa luokassaan ja nimenomaan Model Y.

      
  • @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    Se OLI individualistin auto, nyt niitä on kaikilla. Lähinnä Yytä ja kolmosta, mutta kuitenkin. Lähimmät naapurit tosin ajavat perinteisillä premiumeilla, Audi, Bemari, Mersu ja Volvo, ja yksi on päätynyt ID4:ään.

    Se Skoda on Enyaq. EnyaQ

      4
  • @M880 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    Se OLI individualistin auto, nyt niitä on kaikilla. Lähinnä Yytä ja kolmosta, mutta kuitenkin. Lähimmät naapurit tosin ajavat perinteisillä premiumeilla, Audi, Bemari, Mersu ja Volvo, ja yksi on päätynyt ID4:ään.

    Se Skoda on Enyaq. EnyaQ

    Individualismi ei ole synonyymi sille, että jokin arvostaa harvinaisia automalleja. Tesla kaikenkaikkiaan on erittäin individualistinen yhtiö ja se tuottaa individualistisia tuotteita.

    Individualismi ei tarkoita epäsuosittua. Väitän, että Tesla sopii individualistille kuin nenä päähän. Kaikin puolin.

      
  • @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    Se OLI individualistin auto, nyt niitä on kaikilla. Lähinnä Yytä ja kolmosta, mutta kuitenkin. Lähimmät naapurit tosin ajavat perinteisillä premiumeilla, Audi, Bemari, Mersu ja Volvo, ja yksi on päätynyt ID4:ään.

    Se Skoda on Enyaq. EnyaQ

    Individualismi ei ole synonyymi sille, että jokin arvostaa harvinaisia automalleja. Tesla kaikenkaikkiaan on erittäin individualistinen yhtiö ja se tuottaa individualistisia tuotteita.

    Individualismi ei tarkoita epäsuosittua. Väitän, että Tesla sopii individualistille kuin nenä päähän. Kaikin puolin.

    Nyt mennään sanojen ihmeellisyyksiin. Mitä siis tarkoittaa individualismi (tässä tapauksessa)? Samanlaisen näköisiä kotteroita tulee vastaan koko ajan ajovalot vastaantulijaa häikäisten, eikö se ole joukkojen auto? Teslaa ostivat tietysti aluksi edelläkävijät, mutta se ei ole sama kuin individualisti.

    Mitä vikaa on sähkömoottorilla varustetussa perinteisessä autossa? Voiko Teslaa kuvata jollain muulla käsitteellä kuin auto? Mikä siinä siis on parempaa kuin autoissa?

      
  • muokattu 03.02.2024 10:06

    @HybridRules kirjoitti:

    @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:
    Kun johtava sähköautomerkki alentaa hintaa, on muiden melko pakko alentaa myös. Jos hännänhuippu sähköautomerkki alentaa hintaa, ei muiden tarvitse reagoida.

    Skoda oli toiseksi eniten myyty sähkis Suomessa, mutta myi alle puolet siitä, mitä Tesla Model Y. Olisi ollut aika kova pokka Skodalla, jos olisivat jääneet sivusta katselemaan, kun oma myynti sakkaisi vielä lisää.

    Tesla luopui johtavasta statuksestaan kun pudotti hintojaan. Ei pelkkä myyntimäärä kerro johtajuutta tai jokin extra olisi johtava merkki monissa tuotteissa. Johtavan merkin pitää pystyä asettamaan jotain normeja alalle ja toimimaan vielä taloudellisesti vakaasti. Tesla yritti olla Apple, mutta romahti vain yhdeksi merkiksi.

    Onko Skodan myynti tippunut? Yhdellä mallilla myynti on ollut erinomaista, jos sillä ollaan päästy puoleen Teslan neljän mallin myynnistä.

    Minusta vaikuttaa, että tarkoituksella pyrit tulkitsemaan asioita ns. Tesla-vastaisesti. Olenko ihan väärillä jäljillä siinä?

    Skodan myynnin tippumisesta en tiedä, ehkä myynti ei ole missään vaiheessa noussutkaan? Viime vuonna Skoda Enyag oli kaukana Model Y:n myyntimäärästä, Enyag myi alle puolet Y:n myynnistä ja kyseessähän on kaksi saman segmentin autoa. Yksi malli vastaan yksi malli.

    Kun on se Tesla vielä ostamatta, pitää miettiä mahdollisen hankinnan järkevyyttä. Täällä joku kirjoittaa Teslasta kuin markkinointiosaston johtaja, joten syntyy väkisin vastareaktio. Silloin mahdollinen asiakas tulkitsee kaikkia merkkejä mieluummin vastaan kuin puolesta. Hinnan alentamisen pitäisi olla hyvä syy ostaa, iPadin kanssa kävi niin joskus 2011, mutta nyt yhdessä kaikkien muiden Tesla-uutisten kanssa se onkin hyvä syy katsella vain muita merkkejä. Niissäkin tippuvat hinnat antavat vaikutelman mieluummin huonosta tuotteesta kuin hyvistä kaupoista.

    Lausuntosi Skodasta oli siis kuin Teslalta tullut, ehkä tiesit ehkä et, mutta silti väitit myynnin romahtaneen (sakata=tippua alas kun noste loppuu). Skodalla ei ole ainakaan perinnettä arvokkaiden autojen ykkösmerkkinä eikä se ole uusi tähtikään, joten ainoa sähkömallin myynti ei välttämättä huono ole ollut.

    Enyag on myynyt Suomessa hyvin, mutta alle puolet siitä, mitä Model Y. Mikä on Enyagin maailman laajuinen myynti, minulla ei ole aavistustakaan. Model Y oli koko maailman eniten myyty auto v. 2023. Toyota RAV oli toinen ja Corolla kolmas.

    Kirjoitin, että Skoda laskee hintoja, jotta myynti ei sakkaisi lisää. No tuo "lisää" sana tuli tuohon turhaan. Hintaa lasketaan, jotta myynti ei sakkaisi. Onhan Enyag myynyt paremmin kuin moni muu sähköauto. Tesla vain on ollut omassa luokassaan ja nimenomaan Model Y.

      
  • @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    HR tuohan on pelkkää myyntipuhetta. Perinteiset autonvalmistajat tekevät autoja erityisen tarkalla viimeistelyllä ja laadunvalvonnalla. Tesla on edelleen pelkistetyn yksinkertainen auto, niin sisustaltaan kuin ulkonäöltään. Perinteiset autonvalmistajat voivat tehdä autoja joissa on korkea hinta, kun taas tämä hehkuttamasi merkki joutuu laskemaan hintoja pysyäkseen kilpailussa mukana. Laadulla on tekijänsä, perinteiset autonvalmistajat tekevät autoja korkealla moraalilla. Viimeistely ja laadunvalvonta on aina kuulunut perinteisten autonvalmistajien tapaan toimia. Vapaamatkustajat jotka eivät kunnioita perinteitä, eivät pysy pitkään mukana. Kilpailuasetelma on kääntynyt perinteisten autonvalmistajien eduksi ja tämä on ollut tiedossa alusta alkaen. Mielenkiinto Tesloja kohtaan alkaa hiipua. Perinteiset autonvalmistajat menevät ohi kahta puolta, laadulla, viimeistelyllä ja sisustusten viihtyisyydellä, tämän ymmärtäminen ei paljoa vaadi.

      4
  • @tracktest kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    HR tuohan on pelkkää myyntipuhetta. Perinteiset autonvalmistajat tekevät autoja erityisen tarkalla viimeistelyllä ja laadunvalvonnalla. Tesla on edelleen pelkistetyn yksinkertainen auto, niin sisustaltaan kuin ulkonäöltään. Perinteiset autonvalmistajat voivat tehdä autoja joissa on korkea hinta, kun taas tämä hehkuttamasi merkki joutuu laskemaan hintoja pysyäkseen kilpailussa mukana. Laadulla on tekijänsä, perinteiset autonvalmistajat tekevät autoja korkealla moraalilla. Viimeistely ja laadunvalvonta on aina kuulunut perinteisten autonvalmistajien tapaan toimia. Vapaamatkustajat jotka eivät kunnioita perinteitä, eivät pysy pitkään mukana. Kilpailuasetelma on kääntynyt perinteisten autonvalmistajien eduksi ja tämä on ollut tiedossa alusta alkaen. Mielenkiinto Tesloja kohtaan alkaa hiipua. Perinteiset autonvalmistajat menevät ohi kahta puolta, laadulla, viimeistelyllä ja sisustusten viihtyisyydellä, tämän ymmärtäminen ei paljoa vaadi.

    Ymmärrän kyllä, että perinteinen käsitys autosta on erilainen kuin Tesla. Monet individualistit pitävät juuri sitä Teslan suurimpana vetovoimatekijänä.

    Meillä on kaksi Teslaa, X ja Y. Niiden kummankin laatuvaikutelma ja pohjoismainen minimalistisuus on minulle ihan ok.

    Sinulla on vahva tunne ja ymmärrys siitä, millainen auton pitää olla. Pidät perinteisestä auton "habituksesta". Se on ok, mutta sinulla voisi olla enemmän avarakatseisuutta ja ymmärrystä, että kaikilla ei ole sisäsyntyisesti valmiit perinneauton mukaiset kriteerit sille, millainen on hyvä auto. Individualisteja on maailma täynnä ja heille Tesla tuo kaivattua erilaisuutta auton olemukseen.

      
  • @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    Se OLI individualistin auto, nyt niitä on kaikilla. Lähinnä Yytä ja kolmosta, mutta kuitenkin. Lähimmät naapurit tosin ajavat perinteisillä premiumeilla, Audi, Bemari, Mersu ja Volvo, ja yksi on päätynyt ID4:ään.

    Se Skoda on Enyaq. EnyaQ

    Individualismi ei ole synonyymi sille, että jokin arvostaa harvinaisia automalleja. Tesla kaikenkaikkiaan on erittäin individualistinen yhtiö ja se tuottaa individualistisia tuotteita.

    Individualismi ei tarkoita epäsuosittua. Väitän, että Tesla sopii individualistille kuin nenä päähän. Kaikin puolin.

    Nyt mennään sanojen ihmeellisyyksiin. Mitä siis tarkoittaa individualismi (tässä tapauksessa)? Samanlaisen näköisiä kotteroita tulee vastaan koko ajan ajovalot vastaantulijaa häikäisten, eikö se ole joukkojen auto? Teslaa ostivat tietysti aluksi edelläkävijät, mutta se ei ole sama kuin individualisti.

    Mitä vikaa on sähkömoottorilla varustetussa perinteisessä autossa? Voiko Teslaa kuvata jollain muulla käsitteellä kuin auto? Mikä siinä siis on parempaa kuin autoissa?

    Sähkömoottorisessa perinteisessä autossa ei ole sinänsä vikaa, se vain ei erotu harmaata taustaa vasten. Jos ei halua uutta innovatiivista autoa vaan samanlaisen kuin aina ennenkin, silloin Teslaa ei kannata hankkia.

    Kristillistä pitkäpinnaisuutta mukaillen totean, että autuaita ovat yksinkertaiset sillä he eivät tiedä, mistä puhuvat.

      
  • @HybridRules kirjoitti:
    Tällä palstalla on minulle tullut yllätyksenä se, että kirjoittajat puolustivat ensirekisteröintiveron olemassa oloa (joskus 3-4 vuotta sitten oli aiheesta enemmän kirjoituksia) ja nyt sitten valitetaan, kun autojen hintoja alennetaan. Tunnen olevani kovin erilainen entinen nuori, koska minusta olisi hyvä, kun ensirekisteröintiveroa ei olisi ja autojen hintaa alennettaisiin mahdollisimman paljon.

    Tuo yllättävä asenne yhdistyy usein keskusteluihin, joissa auton valintaa perustellaan investoinnin arvon säilymisellä. En itsekään näe autoa sijoituskohteena, mutta JOS hyväksytään tämä lähtökohta, silloin myös tasearvosta tulee aivan loogisesti merkittävä asia.

    Tästä logiikasta tosin seuraa aika surkea investoinnin tuotto.

      
  • @tracktest kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    HR tuohan on pelkkää myyntipuhetta. Perinteiset autonvalmistajat tekevät autoja erityisen tarkalla viimeistelyllä ja laadunvalvonnalla. Tesla on edelleen pelkistetyn yksinkertainen auto, niin sisustaltaan kuin ulkonäöltään. Perinteiset autonvalmistajat voivat tehdä autoja joissa on korkea hinta, kun taas tämä hehkuttamasi merkki joutuu laskemaan hintoja pysyäkseen kilpailussa mukana. Laadulla on tekijänsä, perinteiset autonvalmistajat tekevät autoja korkealla moraalilla. Viimeistely ja laadunvalvonta on aina kuulunut perinteisten autonvalmistajien tapaan toimia. Vapaamatkustajat jotka eivät kunnioita perinteitä, eivät pysy pitkään mukana. Kilpailuasetelma on kääntynyt perinteisten autonvalmistajien eduksi ja tämä on ollut tiedossa alusta alkaen. Mielenkiinto Tesloja kohtaan alkaa hiipua. Perinteiset autonvalmistajat menevät ohi kahta puolta, laadulla, viimeistelyllä ja sisustusten viihtyisyydellä, tämän ymmärtäminen ei paljoa vaadi.

    Mielenkiintoinen analyysi kun ottaa huomioon että Model Y on maailman eniten myyty automalli, ja perinteiset valmistajat menettävät markkinaosuuksia Teslan lisäksi myös kiinalaisille.

      1
  • muokattu 03.02.2024 10:47

    @HybridRules kirjoitti:

    @tracktest kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    HR tuohan on pelkkää myyntipuhetta. Perinteiset autonvalmistajat tekevät autoja erityisen tarkalla viimeistelyllä ja laadunvalvonnalla. Tesla on edelleen pelkistetyn yksinkertainen auto, niin sisustaltaan kuin ulkonäöltään. Perinteiset autonvalmistajat voivat tehdä autoja joissa on korkea hinta, kun taas tämä hehkuttamasi merkki joutuu laskemaan hintoja pysyäkseen kilpailussa mukana. Laadulla on tekijänsä, perinteiset autonvalmistajat tekevät autoja korkealla moraalilla. Viimeistely ja laadunvalvonta on aina kuulunut perinteisten autonvalmistajien tapaan toimia. Vapaamatkustajat jotka eivät kunnioita perinteitä, eivät pysy pitkään mukana. Kilpailuasetelma on kääntynyt perinteisten autonvalmistajien eduksi ja tämä on ollut tiedossa alusta alkaen. Mielenkiinto Tesloja kohtaan alkaa hiipua. Perinteiset autonvalmistajat menevät ohi kahta puolta, laadulla, viimeistelyllä ja sisustusten viihtyisyydellä, tämän ymmärtäminen ei paljoa vaadi.

    Ymmärrän kyllä, että perinteinen käsitys autosta on erilainen kuin Tesla. Monet individualistit pitävät juuri sitä Teslan suurimpana vetovoimatekijänä.

    Meillä on kaksi Teslaa, X ja Y. Niiden kummankin laatuvaikutelma ja pohjoismainen minimalistisuus on minulle ihan ok.

    Sinulla on vahva tunne ja ymmärrys siitä, millainen auton pitää olla. Pidät perinteisestä auton "habituksesta". Se on ok, mutta sinulla voisi olla enemmän avarakatseisuutta ja ymmärrystä, että kaikilla ei ole sisäsyntyisesti valmiit perinneauton mukaiset kriteerit sille, millainen on hyvä auto. Individualisteja on maailma täynnä ja heille Tesla tuo kaivattua erilaisuutta auton olemukseen.

    Nimeät itsesi individualistiksi, tämä tarkoittanee tapauksessasi maailmankatsomusta tai paremminkin uskonnon kaltaista maailmankatsomusta ja tämä perustunee jonkinlaiseen konsernin perustajan henkilöpalvontaan. Individualistin harras toive on siis sinun mielestäsi saada käsiinsä pelkistetyn yksinkertainen auto (Tesla).

      
  • @HybridRules kirjoitti:

    @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    Se OLI individualistin auto, nyt niitä on kaikilla. Lähinnä Yytä ja kolmosta, mutta kuitenkin. Lähimmät naapurit tosin ajavat perinteisillä premiumeilla, Audi, Bemari, Mersu ja Volvo, ja yksi on päätynyt ID4:ään.

    Se Skoda on Enyaq. EnyaQ

    Individualismi ei ole synonyymi sille, että jokin arvostaa harvinaisia automalleja. Tesla kaikenkaikkiaan on erittäin individualistinen yhtiö ja se tuottaa individualistisia tuotteita.

    Individualismi ei tarkoita epäsuosittua. Väitän, että Tesla sopii individualistille kuin nenä päähän. Kaikin puolin.

    Nyt mennään sanojen ihmeellisyyksiin. Mitä siis tarkoittaa individualismi (tässä tapauksessa)? Samanlaisen näköisiä kotteroita tulee vastaan koko ajan ajovalot vastaantulijaa häikäisten, eikö se ole joukkojen auto? Teslaa ostivat tietysti aluksi edelläkävijät, mutta se ei ole sama kuin individualisti.

    Mitä vikaa on sähkömoottorilla varustetussa perinteisessä autossa? Voiko Teslaa kuvata jollain muulla käsitteellä kuin auto? Mikä siinä siis on parempaa kuin autoissa?

    Sähkömoottorisessa perinteisessä autossa ei ole sinänsä vikaa, se vain ei erotu harmaata taustaa vasten. Jos ei halua uutta innovatiivista autoa vaan samanlaisen kuin aina ennenkin, silloin Teslaa ei kannata hankkia.

    Kristillistä pitkäpinnaisuutta mukaillen totean, että autuaita ovat yksinkertaiset sillä he eivät tiedä, mistä puhuvat.

    Et siis edes osaa sanoa mikä Teslassa on erinomaista tai innovatiivista. Oletko tutustunut vanhoihin autoihin, niissä ei ollut mitään turhaa. Onko Tesla sellainen?

    Jos ei oivalla Teslan hyvyyttä, on tyhmä. Saako tuon uskonnollisen herätyksen koeajolla ja sitten on pakko ostaa vai pitääkö ostaa ensin?

      
  • @Quu kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    P.S. Teslalla ei tietääkseni ole mitään Suomi-hinnoittelua. Ja ilman jälleenmyyntiverkostoa toimivana sen on helpompi säätää hintoja, koska ei ole huolta jälleenmyyjien varastoautojen arvosta.

    Eikö ne teslaomistajat Norjassa ollut kiukkuisia, kun tesla ei pidä huolta myymistään tesloista.
    Miten on Suomessa, jonkinlaista jupinaa on mediassa ollut.

    Jälleenmyyntiverkosto on eri asia kuin huoltoverkosto. Tesla myy autot suoraan tehtaalta ilman väliporrasta. Vaikkapa Volvoa ei voi Suomessa ostaa Volvolta vaan joltakin jälleenmyyjältä, joista ykkönen taitaa olla Bilia, joka ei taida muita merkkejä (uutena) myydäkään.

    Tesla tilataan verkkokaupasta vaikka tekisitkin kaupan Teslan myyntipisteessä Kaivokselassa. Teslan myyntipisteessä auto esitellään, järjestetään koeajot, saadaan opastus/tuki tilaamiseen ja käydään vastaanottamassa auto.

    Muiden merkkien kohdalla et pääse keskustelemaan suoraan tehtaan edustajan kanssa, mutta Teslalla pääset.

      
  • @HybridRules kirjoitti:

    @Quu kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    P.S. Teslalla ei tietääkseni ole mitään Suomi-hinnoittelua. Ja ilman jälleenmyyntiverkostoa toimivana sen on helpompi säätää hintoja, koska ei ole huolta jälleenmyyjien varastoautojen arvosta.

    Eikö ne teslaomistajat Norjassa ollut kiukkuisia, kun tesla ei pidä huolta myymistään tesloista.
    Miten on Suomessa, jonkinlaista jupinaa on mediassa ollut.

    Jälleenmyyntiverkosto on eri asia kuin huoltoverkosto. Tesla myy autot suoraan tehtaalta ilman väliporrasta. Vaikkapa Volvoa ei voi Suomessa ostaa Volvolta vaan joltakin jälleenmyyjältä, joista ykkönen taitaa olla Bilia, joka ei taida muita merkkejä (uutena) myydäkään.

    Tesla tilataan verkkokaupasta vaikka tekisitkin kaupan Teslan myyntipisteessä Kaivokselassa. Teslan myyntipisteessä auto esitellään, järjestetään koeajot, saadaan opastus/tuki tilaamiseen ja käydään vastaanottamassa auto.

    Muiden merkkien kohdalla et pääse keskustelemaan suoraan tehtaan edustajan kanssa, mutta Teslalla pääset.

    Laadunvalvonta toteutuu vasta ostajan kotipihassa, koska välikäsiä ei ole. Pelkistettyä todellisuutta siis tämäkin.

      2
  • @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Yön yli hinnan pudottaminen on ainoa järkevä tapa, jos hinnan muutokselle halutaan paras efekti myynnin lisäämiseen. Ja miksi hintaa pudotettaisiin, jos ei siksi, että myynnin volyymia halutaan kasvattaa.

    Aina on parempi, kun laastari repäistään nopeasti irti kuin, että laastaria irrotetaan hitaasti vetämällä ihokarva kerrallaan. Siis juuri ennen hinnan alennusta autonsa vastaanottaneiden tapaukseen peilaten. Ennen auton vastaanottoahan alennus annetaan myös jo tilatuille autoille.

    Teslan ei tarvitse antaa jälleenmyyjille aikaa "sulatella" alennettuja hintoja, koska jälleenmyyjiä ei ole.

      
  • @M880 kirjoitti:
    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää.

    Jos ajatellaan automotive sektoria vain yhtenä talouden osana, myös Teslan mitä ilmeisimmin muita paremman hintakilpailukyvyn hyödyntäminen markkinaosuuden voittamiseen on täysin loogista ja kuuluu ihan normaaliin yrityksen pelikirjaan.

    Hintakilpailukykyä voi käyttää markkinaosuuden "ostamiseen" tai jopa heikommalla kustannusrakenteella operoivien kilpailijoiden pakottamiseen pois markkinoilta. Juuri sitä Tesla tekee nyt. Viime vuoden tuloksesta päätellen Teslalla on siihen myös varaa. Sen tuottavuutta kuvaavat tunnusluvut ovat jo viime vuonna romahtaneet kauas aiemmasta Ferrari-kategoriasta, mutta tuottoprosentit ovat edelleen automotive-alan parhaimmistoa, vaikka nopeasti lähestymässä alan normaalia (ylhäältä päin). Teslaa ei siis missään tapauksessa voi syyttää vilpillisestä kilpailusta dumping-myynnillä.

    Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Hinnan alennuksen nopeutta korostaa myös parin vuoden ajan jatkunut autojen eri syistä heikko saatavuus joka piti sekä uusien että käytettyjen hintoja poikkeuksellisen korkealla, kun kaikki meni kaupaksi mihin hintaan tahansa. Nyt kun autoja saa, jo pelkkä markkinan normalisoituminenkin hetkellisen ylihinnoitteluanomalian jälkeen näyttää romahdukselta.

      1
  • @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    Se OLI individualistin auto, nyt niitä on kaikilla. Lähinnä Yytä ja kolmosta, mutta kuitenkin. Lähimmät naapurit tosin ajavat perinteisillä premiumeilla, Audi, Bemari, Mersu ja Volvo, ja yksi on päätynyt ID4:ään.

    Se Skoda on Enyaq. EnyaQ

    Individualismi ei ole synonyymi sille, että jokin arvostaa harvinaisia automalleja. Tesla kaikenkaikkiaan on erittäin individualistinen yhtiö ja se tuottaa individualistisia tuotteita.

    Individualismi ei tarkoita epäsuosittua. Väitän, että Tesla sopii individualistille kuin nenä päähän. Kaikin puolin.

    Nyt mennään sanojen ihmeellisyyksiin. Mitä siis tarkoittaa individualismi (tässä tapauksessa)? Samanlaisen näköisiä kotteroita tulee vastaan koko ajan ajovalot vastaantulijaa häikäisten, eikö se ole joukkojen auto? Teslaa ostivat tietysti aluksi edelläkävijät, mutta se ei ole sama kuin individualisti.

    Mitä vikaa on sähkömoottorilla varustetussa perinteisessä autossa? Voiko Teslaa kuvata jollain muulla käsitteellä kuin auto? Mikä siinä siis on parempaa kuin autoissa?

    Sähkömoottorisessa perinteisessä autossa ei ole sinänsä vikaa, se vain ei erotu harmaata taustaa vasten. Jos ei halua uutta innovatiivista autoa vaan samanlaisen kuin aina ennenkin, silloin Teslaa ei kannata hankkia.

    Kristillistä pitkäpinnaisuutta mukaillen totean, että autuaita ovat yksinkertaiset sillä he eivät tiedä, mistä puhuvat.

    Et siis edes osaa sanoa mikä Teslassa on erinomaista tai innovatiivista. Oletko tutustunut vanhoihin autoihin, niissä ei ollut mitään turhaa. Onko Tesla sellainen?

    Jos ei oivalla Teslan hyvyyttä, on tyhmä. Saako tuon uskonnollisen herätyksen koeajolla ja sitten on pakko ostaa vai pitääkö ostaa ensin?

    Olenko tutustunut vanhoihin autoihin? En tietenkään. Jo autokoulussa vuosikymmeniä sitten ajettiin Tesloilla.

    En ala eritellä, miksi Tesla on minusta erinomainen valinta autoksi, siis ei pelkästään sähköautoksi, vaan autoksi, koska ei sioillekaan heitellä helmiä tietoisesti. Siis minun kirjoitukseni valuisi hukkaan kuin vesi hanhen selästä.

      
  • @tracktest kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @Quu kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    P.S. Teslalla ei tietääkseni ole mitään Suomi-hinnoittelua. Ja ilman jälleenmyyntiverkostoa toimivana sen on helpompi säätää hintoja, koska ei ole huolta jälleenmyyjien varastoautojen arvosta.

    Eikö ne teslaomistajat Norjassa ollut kiukkuisia, kun tesla ei pidä huolta myymistään tesloista.
    Miten on Suomessa, jonkinlaista jupinaa on mediassa ollut.

    Jälleenmyyntiverkosto on eri asia kuin huoltoverkosto. Tesla myy autot suoraan tehtaalta ilman väliporrasta. Vaikkapa Volvoa ei voi Suomessa ostaa Volvolta vaan joltakin jälleenmyyjältä, joista ykkönen taitaa olla Bilia, joka ei taida muita merkkejä (uutena) myydäkään.

    Tesla tilataan verkkokaupasta vaikka tekisitkin kaupan Teslan myyntipisteessä Kaivokselassa. Teslan myyntipisteessä auto esitellään, järjestetään koeajot, saadaan opastus/tuki tilaamiseen ja käydään vastaanottamassa auto.

    Muiden merkkien kohdalla et pääse keskustelemaan suoraan tehtaan edustajan kanssa, mutta Teslalla pääset.

    Laadunvalvonta toteutuu vasta ostajan kotipihassa, koska välikäsiä ei ole. Pelkistettyä todellisuutta siis tämäkin.

    Kyllä auton voi tarkastaa vastaanottotilanteessa Teslan toimipaikassa.

      
  • muokattu 03.02.2024 11:11

    @Tiko kirjoitti:
    Teslan raivoisan puolustautumisen ymmärtää, sillä se seisoo yhdellä sähkö-jalalla ja mallisto on äärettömän suppea.

    Jatkan varovaisella linjalla muiden motiivien arvioinnin suhteen, joten en tiedä miten tässä lopulta käy. Mutta minusta Teslan hinnan alennukset ovat olleet poikkeuksellisen aggressiivisia ja minä näen ne hyökkäyksenä heikommalla kustannusrakenteella operoivia vastaan. Saatat katsoa minua pidemmälle ja nähdä varhaisen ennakoivan iskun puolustuksena?

    Ihmiset on kuitekin länsimaissa individualisteja, ja kaikki ei halua ajaa samanlaisella saippuakuplalla olipa se kuinka hyvä ja halpa tahansa, joten markkina myös kyllästyy. Toki aina on paljon niitä, joille hinnalla on väliä tai se on ykkösasia. Tesla tappelee nyt globaalisti näistä 'sähköauto edullisesti' asiakkaista kiinalaisia vastaan.

    Teslalla voi silti olla mahdollisuutensa muodostua tulevaksi Toyota Corollaksi, mikä olisi nähdäkseni parasta mitä Teslalle voisi tapahtua? Teslan nykyinen setup on kustannusrakenteen kannalta oivallinen, mutta yksilöllisyyden kannalta ei niinkään. Teslalla tehdään uutta T-Fordia tai Kuplaa.

    Lisäksi kiiinalaset on vaikeusissa kotimarkkinallaan, jossa on kova pudotuskisa

    Kova pudotuskisa Kiinan kotimarkkinoilla johtuu Kiinan keskusjohtoisesta protoilusta. Erilaisia valtion ja yliopistojen tutkimusprojekteiksi naamioituja spin-offeja kylvetään mitä ilmeisimmin aivan tietoisesti yli oman tarpeen. Kaikkia rahoitetaan alkuun ja sitten katsotaan kuka pärjää ja ketkä karsitaan. Tämä on alaluokkalaisten kansallisten matematiikkaolympialaisten suora jatkumo.

    joten moni valmistaja dumppaa autoja muille markkinoille. En löytänyt nyt uudelleen artikkelia, jonka juuri luin, 'Kiinassa viimeisellä neljänneksellä meni 4 valmistajaa konkkaan'. Kertoo kuitekin siitä, että tyyppillinen kiinalainen normipeli käynnissä tukiaisten jälkeen 'vahvat syö heikot' ja lopputuloksena on vahvoja firmoja jäljellä.

    Juuri näin.

    Kiinalaisten hintasota keskenään ja Teslan kanssa on hankala perinteisille eurooppalaisille järkiautoille, jotka ovat putkahtaneet aiemmin ostajien excel-harjoituksista 'järkeviksi' ostoksiksi, kuten volkkari ja skoda. Ne ovat tähän tilanteseen liian kalliita. Ja kyllä porukat nopeasti hoksaavat, että ei sähkö-Kiat ja -Huandaitkaan mitään halpoja ole. Suomessa ihmetyttää sekä Polestarin ja Skodan hintasäädöt. Molempien rekisteröinnit oli viimeiselläkin neljänneksellä ihan hyviä verrattuna myyntihistoriaan. No kyseessä lienee laajemmat toimet kuin vain Suomen markkina, sillä eihän Suomi mikään erillinen kupla ole varsinkaa sähköautoissa, joissa ei ole autoveroa lainkaan 'rajasuojana'.

    Voin seistä tässä koekaniinina, koska minun referenssihintani ovat Saksassa.

      
  • @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    Se OLI individualistin auto, nyt niitä on kaikilla. Lähinnä Yytä ja kolmosta, mutta kuitenkin. Lähimmät naapurit tosin ajavat perinteisillä premiumeilla, Audi, Bemari, Mersu ja Volvo, ja yksi on päätynyt ID4:ään.

    Se Skoda on Enyaq. EnyaQ

    Individualismi ei ole synonyymi sille, että jokin arvostaa harvinaisia automalleja. Tesla kaikenkaikkiaan on erittäin individualistinen yhtiö ja se tuottaa individualistisia tuotteita.

    Individualismi ei tarkoita epäsuosittua. Väitän, että Tesla sopii individualistille kuin nenä päähän. Kaikin puolin.

    Nyt mennään sanojen ihmeellisyyksiin. Mitä siis tarkoittaa individualismi (tässä tapauksessa)? Samanlaisen näköisiä kotteroita tulee vastaan koko ajan ajovalot vastaantulijaa häikäisten, eikö se ole joukkojen auto? Teslaa ostivat tietysti aluksi edelläkävijät, mutta se ei ole sama kuin individualisti.

    Mitä vikaa on sähkömoottorilla varustetussa perinteisessä autossa? Voiko Teslaa kuvata jollain muulla käsitteellä kuin auto? Mikä siinä siis on parempaa kuin autoissa?

    Sanoisin, että Teslaa ostivat aluksi individualistiset edelläkävijät ja nyt niitä ostavat muutkin individualistit.

      
  • @HybridRules kirjoitti:

    @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    Se OLI individualistin auto, nyt niitä on kaikilla. Lähinnä Yytä ja kolmosta, mutta kuitenkin. Lähimmät naapurit tosin ajavat perinteisillä premiumeilla, Audi, Bemari, Mersu ja Volvo, ja yksi on päätynyt ID4:ään.

    Se Skoda on Enyaq. EnyaQ

    Individualismi ei ole synonyymi sille, että jokin arvostaa harvinaisia automalleja. Tesla kaikenkaikkiaan on erittäin individualistinen yhtiö ja se tuottaa individualistisia tuotteita.

    Individualismi ei tarkoita epäsuosittua. Väitän, että Tesla sopii individualistille kuin nenä päähän. Kaikin puolin.

    Nyt mennään sanojen ihmeellisyyksiin. Mitä siis tarkoittaa individualismi (tässä tapauksessa)? Samanlaisen näköisiä kotteroita tulee vastaan koko ajan ajovalot vastaantulijaa häikäisten, eikö se ole joukkojen auto? Teslaa ostivat tietysti aluksi edelläkävijät, mutta se ei ole sama kuin individualisti.

    Mitä vikaa on sähkömoottorilla varustetussa perinteisessä autossa? Voiko Teslaa kuvata jollain muulla käsitteellä kuin auto? Mikä siinä siis on parempaa kuin autoissa?

    Sähkömoottorisessa perinteisessä autossa ei ole sinänsä vikaa, se vain ei erotu harmaata taustaa vasten. Jos ei halua uutta innovatiivista autoa vaan samanlaisen kuin aina ennenkin, silloin Teslaa ei kannata hankkia.

    Kristillistä pitkäpinnaisuutta mukaillen totean, että autuaita ovat yksinkertaiset sillä he eivät tiedä, mistä puhuvat.

    Et siis edes osaa sanoa mikä Teslassa on erinomaista tai innovatiivista. Oletko tutustunut vanhoihin autoihin, niissä ei ollut mitään turhaa. Onko Tesla sellainen?

    Jos ei oivalla Teslan hyvyyttä, on tyhmä. Saako tuon uskonnollisen herätyksen koeajolla ja sitten on pakko ostaa vai pitääkö ostaa ensin?

    Olenko tutustunut vanhoihin autoihin? En tietenkään. Jo autokoulussa vuosikymmeniä sitten ajettiin Tesloilla.

    En ala eritellä, miksi Tesla on minusta erinomainen valinta autoksi, siis ei pelkästään sähköautoksi, vaan autoksi, koska ei sioillekaan heitellä helmiä tietoisesti. Siis minun kirjoitukseni valuisi hukkaan kuin vesi hanhen selästä.

    Teit siis halla-ahot. Hän taisi rinnastaa nuoret ja koirat, me taas olemme turhia kuin siat. Taidat olla oikeastikin myyntimies, asiakkaassa on hyvää vain maksettu lasku.

      
  • muokattu 03.02.2024 11:33

    @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @Late1969 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    Se OLI individualistin auto, nyt niitä on kaikilla. Lähinnä Yytä ja kolmosta, mutta kuitenkin. Lähimmät naapurit tosin ajavat perinteisillä premiumeilla, Audi, Bemari, Mersu ja Volvo, ja yksi on päätynyt ID4:ään.

    Se Skoda on Enyaq. EnyaQ

    Individualismi ei ole synonyymi sille, että jokin arvostaa harvinaisia automalleja. Tesla kaikenkaikkiaan on erittäin individualistinen yhtiö ja se tuottaa individualistisia tuotteita.

    Individualismi ei tarkoita epäsuosittua. Väitän, että Tesla sopii individualistille kuin nenä päähän. Kaikin puolin.

    Nyt mennään sanojen ihmeellisyyksiin. Mitä siis tarkoittaa individualismi (tässä tapauksessa)? Samanlaisen näköisiä kotteroita tulee vastaan koko ajan ajovalot vastaantulijaa häikäisten, eikö se ole joukkojen auto? Teslaa ostivat tietysti aluksi edelläkävijät, mutta se ei ole sama kuin individualisti.

    Mitä vikaa on sähkömoottorilla varustetussa perinteisessä autossa? Voiko Teslaa kuvata jollain muulla käsitteellä kuin auto? Mikä siinä siis on parempaa kuin autoissa?

    Sähkömoottorisessa perinteisessä autossa ei ole sinänsä vikaa, se vain ei erotu harmaata taustaa vasten. Jos ei halua uutta innovatiivista autoa vaan samanlaisen kuin aina ennenkin, silloin Teslaa ei kannata hankkia.

    Kristillistä pitkäpinnaisuutta mukaillen totean, että autuaita ovat yksinkertaiset sillä he eivät tiedä, mistä puhuvat.

    Et siis edes osaa sanoa mikä Teslassa on erinomaista tai innovatiivista. Oletko tutustunut vanhoihin autoihin, niissä ei ollut mitään turhaa. Onko Tesla sellainen?

    Jos ei oivalla Teslan hyvyyttä, on tyhmä. Saako tuon uskonnollisen herätyksen koeajolla ja sitten on pakko ostaa vai pitääkö ostaa ensin?

    Olenko tutustunut vanhoihin autoihin? En tietenkään. Jo autokoulussa vuosikymmeniä sitten ajettiin Tesloilla.

    En ala eritellä, miksi Tesla on minusta erinomainen valinta autoksi, siis ei pelkästään sähköautoksi, vaan autoksi, koska ei sioillekaan heitellä helmiä tietoisesti. Siis minun kirjoitukseni valuisi hukkaan kuin vesi hanhen selästä.

    Teit siis halla-ahot. Hän taisi rinnastaa nuoret ja koirat, me taas olemme turhia kuin siat. Taidat olla oikeastikin myyntimies, asiakkaassa on hyvää vain maksettu lasku.

    Sinä kaartelet ihan jossain muualla päin kenttää kuin missä ratkaisut tapahtuu. Et taida kuitenkaan edes pyöriä hyökkäyspään kulmissa, vaan olet jäänyt omalle alueelle haaveksimaan, kun muu joukkue on jo vastustajan maalilla.

      
  • @HybridRules kirjoitti:
    Kristillistä pitkäpinnaisuutta mukaillen totean, että autuaita ovat yksinkertaiset sillä he eivät tiedä, mistä puhuvat.

    "Autuaita ovat henkisesti köyhät, sillä vedenpaisumuksen tullessa he kelluvat pää ylöspäin"

    :smiley:

      1
  • @tracktest kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @tracktest kirjoitti:

    @HybridRules kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    @Tiko kirjoitti:

    @M880 kirjoitti:

    Kyllä, Teslan toiminta poikkeaa alan käytännöistä ja se on yllättävää. Minusta se yllättävyys kuitenkin loppuu siihen, ja vertailukumppaneiden seuraaminen perässä ei ole yllättävää. Myöskään sähköautojen hintakehitys kohti "pariteettia" ei ole yllätys, sitä on povattu jo pitkään, ja melko lyhyellä aikavälillä tapahtuvaksi. Jotta kyseinen ennustus voisi toteutua, on sähköautojen hintojen pitänytkin pudota varsin nopeasti.

    Kyllä hinnat lähenee terveeesti pariteettia 1) voluumien noustessa (isompi voluumi alhaisempi yksikkökustannus) ja 2) uuden teknolgian kypsyessä (vähemmän on enemmän). Mutta kun jäähtyneessä markkinassa pudotetaan hintaa rankasti tuotteesta, joka on suunniteltu 5-8 vuotta sitten, on aika rohkeaa sanoa että kehitys on luonnollista. Kyse ei ole Skodalla, Teslalla, Polestarilla, Volkkarilla siitä että hintojen pudostus perustuisi kustannusten laskuun, Myyntiä yritettään pitää väkisin käynnissä, sillä niillä joilla voluumi laskee, lunta tulee tupaa tuon 1. saannön vuoksi vielä enemmän.

    Tapa jolla hintoja lasketaan, eli useiden tuhansien eurojen yön yli tarjoukset, on yllättävää. Pariteettia on kuitenkin jo vuosia povattu "muutaman" vuoden päähän. Povaajasta ja ennusteen julkaisuajankohdasta riippuen on toki esitetty erilaisia vuosilukuja, mutta minusta konsensus on kuitenkin ollut tukevasti tämän vuosikymmenen puolella. Jos oletetaan konsensuksen osuneen suht koht oikeaan, niin laskevan hintakehityksen pitää ollakin nopeaa, selvästi nopeampaa kuin 5-8 vuoden mallisykli.

    Muilta osin yhdyn näkemyksiisi. Minäkin olen siinä mielessä individualisti että tykkään jos auto on vähän erilainen kuin muilla. Volvo ei ainakaan Espoossa täyttänyt tätä kriteeriä, mutta erinomainen autohan se oli. Nyt halusin taas erottua joukosta, joten hommasin Teslan sijasta Kian 😁

    Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen. Naapurisi Jouko nimittäin taitaa erottua sinusta, kun oli hankkinut Teslan. Moni muukin kuin Jouko on päätynyt Teslaan ja se johtuu siitä, että Tesla on nimenomaan individualistin auto. Se on niin erilainen kuin perinnevalmistajien sähkärit. En ole kovin montaa eri sähkäriä ajanut, mutta ne mitä olen, ovat olleet kuin perinneauto, mutta sähkömoottorilla. Olen ennenkin sanonut, että ottaisin mielelläni Model X:n vaikka se olisi polttomoottoriauto. Tesla myy hyvin, koska se poikkeaa erittäin positiivisesti vanhan maailman autoista. Ja Teslan latausverkosto on laaja ja lataaminen yksinkertaisempaa kuin millään muulla merkillä.

    HR tuohan on pelkkää myyntipuhetta. Perinteiset autonvalmistajat tekevät autoja erityisen tarkalla viimeistelyllä ja laadunvalvonnalla. Tesla on edelleen pelkistetyn yksinkertainen auto, niin sisustaltaan kuin ulkonäöltään. Perinteiset autonvalmistajat voivat tehdä autoja joissa on korkea hinta, kun taas tämä hehkuttamasi merkki joutuu laskemaan hintoja pysyäkseen kilpailussa mukana. Laadulla on tekijänsä, perinteiset autonvalmistajat tekevät autoja korkealla moraalilla. Viimeistely ja laadunvalvonta on aina kuulunut perinteisten autonvalmistajien tapaan toimia. Vapaamatkustajat jotka eivät kunnioita perinteitä, eivät pysy pitkään mukana. Kilpailuasetelma on kääntynyt perinteisten autonvalmistajien eduksi ja tämä on ollut tiedossa alusta alkaen. Mielenkiinto Tesloja kohtaan alkaa hiipua. Perinteiset autonvalmistajat menevät ohi kahta puolta, laadulla, viimeistelyllä ja sisustusten viihtyisyydellä, tämän ymmärtäminen ei paljoa vaadi.

    Ymmärrän kyllä, että perinteinen käsitys autosta on erilainen kuin Tesla. Monet individualistit pitävät juuri sitä Teslan suurimpana vetovoimatekijänä.

    Meillä on kaksi Teslaa, X ja Y. Niiden kummankin laatuvaikutelma ja pohjoismainen minimalistisuus on minulle ihan ok.

    Sinulla on vahva tunne ja ymmärrys siitä, millainen auton pitää olla. Pidät perinteisestä auton "habituksesta". Se on ok, mutta sinulla voisi olla enemmän avarakatseisuutta ja ymmärrystä, että kaikilla ei ole sisäsyntyisesti valmiit perinneauton mukaiset kriteerit sille, millainen on hyvä auto. Individualisteja on maailma täynnä ja heille Tesla tuo kaivattua erilaisuutta auton olemukseen.

    Nimeät itsesi individualistiksi, tämä tarkoittanee tapauksessasi maailmankatsomusta tai paremminkin uskonnon kaltaista maailmankatsomusta ja tämä perustunee jonkinlaiseen konsernin perustajan henkilöpalvontaan. Individualistin harras toive on siis sinun mielestäsi saada käsiinsä pelkistetyn yksinkertainen auto (Tesla).

    Et osu oikeaan analyysissäsi. Musk ei muuten ole Teslan perustaja.

      
  • muokattu 03.02.2024 11:33

    @Late1969 kirjoitti:
    Nyt mennään sanojen ihmeellisyyksiin. Mitä siis tarkoittaa individualismi (tässä tapauksessa)?

    Minä voin kääntää, koska olen ollut vastaavassa keskustelussa aiemminkin. Individualismi tarkoittaa yleisenä terminä yksilöllisyyttä, mutta tässä yhteydessä tuota hienolta kuulostavaa lainasanaa käytetään tavoitteella nostaa oman kaltaisen valinnan tehneet massasta erottuviksi yksilöllisiksi ajattelijoiksi. Evidenssinä tästä omasta yksilöllisestä valinnasta on maailman eniten myydyn auton ostaminen.

    Aiemmin on vastaavassa sävyssä kerrottu pelkästään auton käyttövoiman kertovan kuljettajan edistyksellisyydestä. Tekniikan tohtori loputtoman pitkällä julkaisuluettelollaan ja paksulla patenttisalkullaankin häviää siinä vertailussa vielä edistyksellisemmälle kaupasta valmiin toisten suunnittelemvan ja valmistaman auton ostaneelle.

    Tässä on siis kyse "Lacoste" krokotiilistä pelipaidassa 1980-luvun tenniskentällä. Eli yrityksestä ostaa rispektiä.

    Samanlaisen näköisiä kotteroita tulee vastaan koko ajan ajovalot vastaantulijaa häikäisten, eikö se ole joukkojen auto? Teslaa ostivat tietysti aluksi edelläkävijät, mutta se ei ole sama kuin individualisti.

    Myös Fiat mainosti aikanaan Euroopan eniten myytyä pikkuautoa yksilöllisyydellä. Koska yksilöllisyys koetaan positiiviseksi asiaksi, se yritetään liimata päälle myös bulkkituotteisiin.

    Mitä vikaa on sähkömoottorilla varustetussa perinteisessä autossa?

    Onhan se nyt ihan perseestä, kun ovissa on kahvat ja ikkunoiden ympärillä raamit ja pyöreän ratin takana on vilkkuviikset.

      4
  • @740 GLE kirjoitti:

    Hintakilpailukykyä voi käyttää markkinaosuuden "ostamiseen" tai jopa heikommalla kustannusrakenteella operoivien kilpailijoiden pakottamiseen pois markkinoilta. Juuri sitä Tesla tekee nyt. Viime vuoden tuloksesta päätellen Teslalla on siihen myös varaa. Sen tuottavuutta kuvaavat tunnusluvut ovat jo viime vuonna romahtaneet kauas aiemmasta Ferrari-kategoriasta, mutta tuottoprosentit ovat edelleen automotive-alan parhaimmistoa, vaikka nopeasti lähestymässä alan normaalia (ylhäältä päin). Teslaa ei siis missään tapauksessa voi syyttää vilpillisestä kilpailusta dumping-myynnillä.

    Tämä on tottakai Teslan tarkoitus,ja tätä tarkoitin. Tesla Y on nykyajan Corolla ja tehtaiden pitää saada tekemistä jotta voluumietu säilyy. Koska Teslaa ei voi myydä enää erikoisuudella/harvinaisuudella, sitä myydään hinnalla. Kun tämän päätöksen tekee niin paluuta ei ole kuin myydä hinnalla. Autosta on tullut harmaata massaa. Ja ei pidä ymmärtää väärin Corolla oli ja on yksi maailman parhaimmista autoista, sama juttu Tesla sähköautoissa.

    Teslan tuottavuus luvut ovat samaa tasoa kuin esim Mersulla ja Bemarilla, siinä mielessä Tesla ei ole enää mitenkään erikoinen tapaus automaailmassa. Teslalla paine tulee siitä, että firma arvostetaan kertoimella 10x noihin verrattuna. Ja tähän ei nykyinen suoritus riitä alkuunkaan, autoja pitäsi mennä kaupaksi Toyotan tavoin. Tämä vaatisi hurjan määrän lisää tehtaita ja en jaksa uskoa, että tuollaine määrrä uppuoaa markkinan 2-3 automallilla, joita saa neljää eri väriä. Siispä firman arvostusta perustellaan kaikella muulla jota Tesla ontoki myös. Heidän pitävät myös 'startupmaista kasvutarinaa' yllä - on markkinan räjäyttävää pickuppia (joka on selkeesti floppi), on pikku autoa <20k$ (jota ei näy ei kä kuulu), itsekseen ajava robottiauto (loppujen lopuksi huijaus). 600 miljardia on paljon rahaa, autopuolen osuus tuosta on nyky näytöillä ~100miljardia. Kyse on miten tarinaan ja himmeliä pidetään pystyssä, varamsti uusia avauskia tulee vielä.

    Tesla on pelimiesten osake, aika paljon siinä on pehmeää ja en ainakaan itse kykene näkemään suurta nousuvaraa. Mutta ainahan mikä vaan voi yllätää. Alas päin menossa ei ole pohjaa, jos peli kiinalaisia vastaa ei käänny voitoksi. Tesla on nyt tilanteessa, jos seuraava hinnanalennus tarvitaa, se merkitsee että kannattavuus laskee ns. hyvastä tasosta tasolle tyydyttävä. Tulevaisuudestahan kukaan ei tiedä, ja tien risteuksessä Tesla on kiiinalaisten invaasion vuoksi. Käänteitä ja draaman kaarta ei varmasti jää puuttumaan, ja keiton maustajana Mr M.

      3
  • @740 GLE kirjoitti:

    @Late1969 kirjoitti:
    Nyt mennään sanojen ihmeellisyyksiin. Mitä siis tarkoittaa individualismi (tässä tapauksessa)?

    Minä voin kääntää, koska olen ollut vastaavassa keskustelussa aiemminkin. Individualismi tarkoittaa yleisenä terminä yksilöllisyyttä, mutta tässä yhteydessä tuota hienolta kuulostavaa lainasanaa käytetään tavoitteella nostaa oman kaltaisen valinnan tehneet massasta erottuviksi yksilöllisiksi ajattelijoiksi. Evidenssinä tästä omasta yksilöllisestä valinnasta on maailman eniten myydyn auton ostaminen.

    Aiemmin on vastaavassa sävyssä kerrottu pelkästään auton käyttövoiman kertovan kuljettajan edistyksellisyydestä. Tekniikan tohtori loputtoman pitkällä julkaisuluettelollaan ja paksulla patenttisalkullaankin häviää siinä vertailussa vielä edistyksellisemmälle kaupasta valmiin toisten suunnittelemvan ja valmistaman auton ostaneelle.

    Tässä on siis kyse "Lacoste" krokotiilistä pelipaidassa 1980-luvun tenniskentällä. Eli yrityksestä ostaa rispektiä.

    Samanlaisen näköisiä kotteroita tulee vastaan koko ajan ajovalot vastaantulijaa häikäisten, eikö se ole joukkojen auto? Teslaa ostivat tietysti aluksi edelläkävijät, mutta se ei ole sama kuin individualisti.

    Myös Fiat mainosti aikanaan Euroopan eniten myytyä pikkuautoa yksilöllisyydellä. Koska yksilöllisyys koetaan positiiviseksi asiaksi, se yritetään liimata päälle myös bulkkituotteisiin.

    Mitä vikaa on sähkömoottorilla varustetussa perinteisessä autossa?

    Onhan se nyt ihan perseestä, kun ovissa on kahvat ja ikkunoiden ympärillä raamit ja pyöreän ratin takana on vilkkuviikset.

    Keksit kyllä itse merkityksen individualismille. Wikipedian mukaan kyse on:

    Individualismi (< lat. individuum ‘yksilö’) on yksilöitä yhteisön sijasta arvostava maailmankatsomus,[1] joka tunnustaa yksilön itsemääräämisoikeuden ja maksimaalisesti rajoittamattomat oikeudet yhteiskunnassa. Maailma hahmotetaan yksilökeskeisesti, ja yksilön itsekkyyttä puolustetaan. Kollektiivinen säätely torjutaan, sillä itsekkyyden katsotaan johtavan vapailla markkinoilla myös yhteisen edun toteutumiseen.[2]

    Individualistin mukaan kaikki arvot ovat ihmiskeskeisiä ja kaikki yksilöt moraalisesti samanarvoisia. Individualismissa korostetaan itseluottamusta, yksityisyyttä ja keskinäistä kunnioitusta. Individualismi vastustaa auktoriteettia ja kaikenlaista yksilön kontrolloimista, etenkin valtion harjoittamaa. Individualistin mielestä normaalin aikuisen ihmisen etuja palvelee parhaiten se, että hänelle annetaan täydellinen vapaus ja vastuu omien tavoitteidensa ja keinojensa valinnassa. Valtion pitäisi puuttua yksilöiden elämään mahdollisimman vähän ja keskittyä lähinnä vain lain ja järjestyksen ylläpitoon, ihmisten toistensa asioihin sekaantumisen estämiseen, sekä vapaaehtoisten sopimusten valvomiseen. Omaisuutta tulisi saada hankkia, hallita ja luovuttaa mahdollisimman vapaasti.[3]

    Individualismi on varhaisen liberalismin ja uuden ajan humanismin perussuuntaus.[2] Aatteen kehittäjiä olivat Adam Smith ja Jeremy Bentham, ja Alexis de Tocqueville yhdisti sen erityisesti Yhdysvaltoihin. Individualismi menetti 1900-luvun alussa asemiaan suurten yhteiskunnallisten organisaatioiden synnyn sekä individualismin vastaisten poliittisen ideologioiden kuten kommunismin ja fasismin nousun myötä. Kun fasismi ja kommunismi olivat romahtaneet 1900-luvun loppuun mennessä, individualismi koki uuden nousun.[3]

    Perinneautojen jäykkä muuttumaton malli on pysähtyneisyyden ajan tuotos. Sinullakin syntyy vastustus siihen, että asioita toteutetaan vanhoista tavoista poikkeavalla tavalla. Minä pidän juuri sitä Teslan parhaana puolena. Olin hakenut uutta kokemusta autoiluun, kun vaihdoin farmarista Jeepin ja Discon kautta Volvoon, mutta vasta Tesla todella säväytti.

    Teslan mallisto on suppea, mutta siinä on helmi neljään segmenttiin, jotka kattavat auton ominaisuuksien tarpeen monelle kuluttajalle. Käytännössä nähdään, että Model Y:n segmentti on kuluttajille suosituin. Enkä ihmettele. Kohtuullisen hintainen erittäin tilava auto, johon noustessaan ei tarvitse laskeutua istumaan takapuoli asfalttiin. Minulle sopivin malli on Model X. Silloin kun hommasin X:n en olisi ottanut kahta muuta saatavana ollutta Teslaa eli S tai 3. Olisin saattanut ottaa Y:n, koska se on kuitenkin selvästi halvempi kuin X, mutta asiaa ei tarvinnut pohtia, koska yytä ei silloin vielä saanut.

      
  • muokattu 03.02.2024 15:01

    @M880 kirjoitti:

    Mielenkiintoinen analyysi kun ottaa huomioon että Model Y on maailman eniten myyty automalli, ja perinteiset valmistajat menettävät markkinaosuuksia Teslan lisäksi myös kiinalaisille.

    Eli ketkä menettää?

    Esim Toyota ei ole sähköautomarkkinassa lainkaan, voiko siinä markkinaosuuta menettää?

    Q3 23 sähköautojen markkinasuudet maailmassa olivat (suluissa Q3 22) [Counterpoint 30.11.2023]
    17% (17%) Tesla
    17% (13%) BYD
    8% (7%) VW group
    58% (63%) loput

    Lukujen valossa Tesla on kyennyt pitäämään osuutensa suht vakiona. VW group on vasta työtymässä sähköautomarkkinaan. ja se on saanut osuutta hitaasti, Eniten sähköautomarkkinaosuutta ottaa BYD.

      
Kirjaudu kommentoidaksesi.

Kommentoiduimmat artikkelit