@HybridRules kirjoitti:
Saas nähdä, miten IF Metallin agressio päättyy. Löfvenhän olikin muuten aikoinaan IF Metallin puheenjohtaja eli ei ihme, että tukee liittoa. Tunnistin ensin Löfvenin nimen vain entiseksi sosialisti-pääministeriksi.
Vastaavasti sanaillen, voi ihmetellä koska Suomen aggressio Venäjää vastaan päättyy tai Ukrainan. Molemmat luulevat puolustavansa jäseniään, kansalaistensa etuja.
Ruotsin laki ei vaadi yrityksiltä liittymistä liittoihin. Teslan työntekijät eivät halua lakkoilla. Ammattiliittojen johto ei ole demokraattisesti valittu. Teslalla on vain n. 130 työntekijää Ruotsissa, joten Teslan toiminnalla ei ole laajempaa yhteiskunnallista merkitystä asiasta. Ammattiliitto hyökkää yritystä vastaan, joka toimii Ruotsin lakien mukaan.
Suomessa ammattiliitot kapinoivat maan laillista valtiovaltaa vastaan.
Ei ole hyvä juttu, jos Unionit alkavat ottaa itselleen valtaa yli maan lakien.
Ruotsalaiset ovat eri mieltä, varsin moni. Liitot eivät voi ottaa valtaa yli lain, eikä puolueetkaan. Jos asioihin halutaan muutosta, se ei tarkoita hallituksen valtaa vastaan kapinoimista. Demokratia ei oikein toimi, jos oikeisto on ainoa, joka saa vaalien välillä jotain sanoa.
Ammattiliitot kapinoivat laillista hallitusta vastaan, mutta kapinasta kärsivät tässä vaiheessa syyttömät osapuolet.
Sossujen pitäisi tehdä voitavansa eduskunnasta käsin eikä mobilisoida työntekijäjärjestöjä barrikadeille. Sossut toimivat kuin trumpistit jenkkilässä ja yrittävät jälkikäteen kumota vaalituloksen.
Kaivapa nyt liittojen sivuilta vaatimukset hallituksen erosta. Luulen, ettei löydy. Mutta löytyy vaatimuksia neuvotella hallituksen keksimistä parannuksista. Ei meidän oikeistolainen Akavakaan ole hallituksen kanssa samaa mieltä.
Hallitushan tarjoaa tilaisuuksia neuvotella, mutta silti AY-jyrät nostattavat kapinaa.
No ei, tilannehan on se, että jossain muualla on sovittava hallituksen tahdon mukaisesti tai hallitus säätää tahtonsa mukaisen lain. Osa parannuksista menee lakiin suoraan ilman mitään neuvotteluita. Noin digitaalisesti ajatellen vain kyllä-vastaus eli ykkönen hyväksytään, nollaa ei.
Täytyy jättää Tesla hankkimisharkitsematta tällä kertaa.
Demokratia ei oikein toimi, jos oikeisto on ainoa, joka saa vaalien välillä jotain sanoa.
Onko joku kieltänyt sossuja puhumasta?
On Suomessa. Nyt vaaditaan aina jokin muu idea tilalle, että saa sanoa mielipiteensä jostakin hallituksen ohjelmakohdasta. Niihin on keksitty vaikutukseksi vaikka 100 000 uutta työpaikkaa. Jos haluaa avata suunsa, pitää ensin kertoa mistä muutoin otetaan nuo keksityt vaikutukset.
Demokratia ei oikein toimi, jos oikeisto on ainoa, joka saa vaalien välillä jotain sanoa.
Onko joku kieltänyt sossuja puhumasta?
On Suomessa. Nyt vaaditaan aina jokin muu idea tilalle, että saa sanoa mielipiteensä jostakin hallituksen ohjelmakohdasta. Niihin on keksitty vaikutukseksi vaikka 100 000 uutta työpaikkaa. Jos haluaa avata suunsa, pitää ensin kertoa mistä muutoin otetaan nuo keksityt vaikutukset.
Demokratia ei oikein toimi, jos oikeisto on ainoa, joka saa vaalien välillä jotain sanoa.
Onko joku kieltänyt sossuja puhumasta?
On Suomessa. Nyt vaaditaan aina jokin muu idea tilalle, että saa sanoa mielipiteensä jostakin hallituksen ohjelmakohdasta. Niihin on keksitty vaikutukseksi vaikka 100 000 uutta työpaikkaa. Jos haluaa avata suunsa, pitää ensin kertoa mistä muutoin otetaan nuo keksityt vaikutukset.
Demokratia ei oikein toimi, jos oikeisto on ainoa, joka saa vaalien välillä jotain sanoa.
Onko joku kieltänyt sossuja puhumasta?
On Suomessa. Nyt vaaditaan aina jokin muu idea tilalle, että saa sanoa mielipiteensä jostakin hallituksen ohjelmakohdasta. Niihin on keksitty vaikutukseksi vaikka 100 000 uutta työpaikkaa. Jos haluaa avata suunsa, pitää ensin kertoa mistä muutoin otetaan nuo keksityt vaikutukset.
Tuo lyhyesti: nyt sovitte vastaavasta tai pää kiinni ja teemme lain.
Sinulla on aika omituinen tulkinta. Mutta mitäpä siitä.
Juu, voisi olla hyvä lopettaa turha rönsyily politiikkaan. Mutta yleensä saisi vähän perustella, nyt et viitsi yhtään kertoa miksi minä olen mielestäsi väärässä. Mutta mitäpä siitä.
Demokratia ei oikein toimi, jos oikeisto on ainoa, joka saa vaalien välillä jotain sanoa.
Onko joku kieltänyt sossuja puhumasta?
On Suomessa. Nyt vaaditaan aina jokin muu idea tilalle, että saa sanoa mielipiteensä jostakin hallituksen ohjelmakohdasta. Niihin on keksitty vaikutukseksi vaikka 100 000 uutta työpaikkaa. Jos haluaa avata suunsa, pitää ensin kertoa mistä muutoin otetaan nuo keksityt vaikutukset.
Suomessa sossut eivät ole tyytyneet puhumiseen vaan lakkoilevat demokratiaa vastaan.
Löfvenille silti yläpeukku myös patamustalta porvarilta, joka ei Suomen vasemmistolaisesta puoluekentästä löydä yhtään markkinaliberaalia puoluetta Perustuslaillisten poistuttua puoluerekisteristä. Hyvin vedetty, toi Ålandsbankenin visiitillään niin paljon ruotsalaista rahaa, että ÅB nousi muutamassa vuodessa Rouvan salkussa raskaaseen ylipainoon, jossa se on siitä lähtien myös pysynyt.
Nähdäkseni tärkein ero Ruotsin ja Suomen välillä onkin Ruotsin laskutaitoiset demarit.
@HybridRules kirjoitti:
Saas nähdä, miten IF Metallin agressio päättyy. Löfvenhän olikin muuten aikoinaan IF Metallin puheenjohtaja eli ei ihme, että tukee liittoa. Tunnistin ensin Löfvenin nimen vain entiseksi sosialisti-pääministeriksi.
Vastaavasti sanaillen, voi ihmetellä koska Suomen aggressio Venäjää vastaan päättyy tai Ukrainan. Molemmat luulevat puolustavansa jäseniään, kansalaistensa etuja.
Ruotsin laki ei vaadi yrityksiltä liittymistä liittoihin. Teslan työntekijät eivät halua lakkoilla. Ammattiliittojen johto ei ole demokraattisesti valittu. Teslalla on vain n. 130 työntekijää Ruotsissa, joten Teslan toiminnalla ei ole laajempaa yhteiskunnallista merkitystä asiasta. Ammattiliitto hyökkää yritystä vastaan, joka toimii Ruotsin lakien mukaan.
Suomessa ammattiliitot kapinoivat maan laillista valtiovaltaa vastaan.
Ei ole hyvä juttu, jos Unionit alkavat ottaa itselleen valtaa yli maan lakien.
Ruotsalaiset ovat eri mieltä, varsin moni. Liitot eivät voi ottaa valtaa yli lain, eikä puolueetkaan. Jos asioihin halutaan muutosta, se ei tarkoita hallituksen valtaa vastaan kapinoimista. Demokratia ei oikein toimi, jos oikeisto on ainoa, joka saa vaalien välillä jotain sanoa.
Ammattiliitot kapinoivat laillista hallitusta vastaan, mutta kapinasta kärsivät tässä vaiheessa syyttömät osapuolet.
Sossujen pitäisi tehdä voitavansa eduskunnasta käsin eikä mobilisoida työntekijäjärjestöjä barrikadeille. Sossut toimivat kuin trumpistit jenkkilässä ja yrittävät jälkikäteen kumota vaalituloksen.
Kaivapa nyt liittojen sivuilta vaatimukset hallituksen erosta. Luulen, ettei löydy. Mutta löytyy vaatimuksia neuvotella hallituksen keksimistä parannuksista. Ei meidän oikeistolainen Akavakaan ole hallituksen kanssa samaa mieltä.
Hallitushan tarjoaa tilaisuuksia neuvotella, mutta silti AY-jyrät nostattavat kapinaa.
Itse en ole syvällisesti seurannut hallituksen ja ammattiliittojen keskustelua mutta tuskin hallitus ammattiliittojen kanssa haluaa neuvotella hallitusohjelmasta tai siitä seuraavista toimenpiteistä? Jos lakiin kirjataan työnantajalle jokin keino toimia jossain erikoisessa tilanteessa, jota 90 % työnantajista ei koskaan käyttäisi, se jäljellejäävä 10% voi käyttää eikä asiasta voisi valittaa koska laki. Eniten harmittaa nuorten puolesta jos pärstäkertoimen perusteella voi saada potkut. Jenkeissä on tyypillistä, että jos naama ei miellytä tai muuten kemiat ei kohtaa, irtisanomisen voi hoitaa helposti, kulkukortti ei avaa ovea aamulla tai työpöytä on tyhjennetty, pitäs siitä sitten ymmärtää. Ei kuullosta siltä, että firman parasta ajateltaisiin.
Demokratia ei oikein toimi, jos oikeisto on ainoa, joka saa vaalien välillä jotain sanoa.
Onko joku kieltänyt sossuja puhumasta?
On Suomessa. Nyt vaaditaan aina jokin muu idea tilalle, että saa sanoa mielipiteensä jostakin hallituksen ohjelmakohdasta. Niihin on keksitty vaikutukseksi vaikka 100 000 uutta työpaikkaa. Jos haluaa avata suunsa, pitää ensin kertoa mistä muutoin otetaan nuo keksityt vaikutukset.
Suomessa sossut eivät ole tyytyneet puhumiseen vaan lakkoilevat demokratiaa vastaan.
Löfvenille silti yläpeukku myös patamustalta porvarilta, joka ei Suomen vasemmistolaisesta puoluekentästä löydä yhtään markkinaliberaalia puoluetta Perustuslaillisten poistuttua puoluerekisteristä. Hyvin vedetty, toi Ålandsbankenin visiitillään niin paljon ruotsalaista rahaa, että ÅB nousi muutamassa vuodessa Rouvan salkussa raskaaseen ylipainoon, jossa se on siitä lähtien myös pysynyt.
Nähdäkseni tärkein ero Ruotsin ja Suomen välillä onkin Ruotsin laskutaitoiset demarit.
Hallitusohjelman kohtia ei ole koskaan hyväksytty demokraattisesti. Luvatut voi vaihtaa ja on nyt vaihdettu vaalien jälkeen. Ei demokratiaan voi kuulua, että kaikki niellään vaalien välillä.
Tuosta ÅB:sta: olin kohta 20 vuotta sitten tallettamassa reilua satasta pankkiin heti Taffelin myynnin jälkeen. Silloin asioitiin vielä pankissa. Pankkineiti katsoi summaa ja sanoi, ettei noin pienet kiinnosta. Taffelin osakkaat taisivat talletella miljoonia.
Suomessa ei ole tällä hetkellä lakisääteistä minimipalkkaa, kuten monissa muissa maissa. Sen sijaan minimipalkat määritellään alojen työehtosopimuksissa. Kannattaa tarkistaa oman alan työehtosopimuksesta mitä määritellään minimipalkaksi. Jos minimipalkkaa ei ole määritelty, laissa määritellään, että palkan on oltava "tavanomainen ja kohtuullinen palkka".
Suomessa on jo toinen hallitus mikä yrittää vesittää työnantajaliittojen ja työntekijäliittojen väliset työehtosopimukset.
Demokratia ei oikein toimi, jos oikeisto on ainoa, joka saa vaalien välillä jotain sanoa.
Onko joku kieltänyt sossuja puhumasta?
On Suomessa. Nyt vaaditaan aina jokin muu idea tilalle, että saa sanoa mielipiteensä jostakin hallituksen ohjelmakohdasta. Niihin on keksitty vaikutukseksi vaikka 100 000 uutta työpaikkaa. Jos haluaa avata suunsa, pitää ensin kertoa mistä muutoin otetaan nuo keksityt vaikutukset.
Tuo lyhyesti: nyt sovitte vastaavasta tai pää kiinni ja teemme lain.
Satonen on hauska hemmo. Nauroin vedet silmissä eilen TV haastattelua kun toimittaja kysyi miten päällekkäiset leikkaukset kohtelevat työttömiä. Satonen toteaa nythän on niin, että annamme 41 000 työpaikkaa työttömille. Jätti tosin kertomatta mistä valtio hallituksineen ne työpaikat antaa. Ehkä näin joulun alla korvatunturin työkalupajasta.
Suomen ja Norjan teslanhuoltojen pitää yhtyä tukilakkoon, eihän se sovi että usa:lainen Musk kieltää itsenäisten valtioiden ammattiliittojen sopimukset työtekijöiden kanssa.
@Quu kirjoitti:
Suomen ja Norjan teslanhuoltojen pitää yhtyä tukilakkoon, eihän se sovi että usa:lainen Musk kieltää itsenäisten valtioiden ammattiliitojen sopimukset työtekijöiden kanssa.
Eihän Musk kiellä työntekijöiden sopimuksia ammattiliiton kanssa vaan ei halua Tesla-yhtiön tekevän sopimusta. Eihän yritysten Suomessakaan ole pakko kuulua työnantajaliittoon eikä tehdä kahdenvälisiä sopimuksia ammattiliiton kanssa.
Teslalla on Ruotsissa vain n. 130 työntekijää. Koulutettuja ihmisiä, jotka voivat siirtyä muualle töihin, jos Teslan työsopimuksissa on heidän mielestään vikaa.
Ruotsissa yritysten ei lain mukaan tarvitse tehdä liittojen kanssa sopimuksia.
Ottaen huomioon, että Teslan omat työntekijät eivät halua lakkoa vaikka IF Metall olisi makasnut heille siitä hyvästä 1.3 -kertaisen palkan, on outoa, että Teslaa savustetaan ulos Ruotsista. Ruotsinhan on kyllä joskus sanottu olevan lähes sosialistinen maa, mutta eihän demarien yksinvaltius ole enää aikoihin ole ollut siellä.
Maassa pitäisi toimia maan lakien mukaan, eikä ammattiliitto saisi kohdistaa moista aggressiota yksittäisiin yritykseen, jolla on vain vähän työntekijöitä eli ei ole yhteiskunnallisesti merkittävää asemaa.
@Quu kirjoitti:
Teslaa on yritetty Ruotsissa saada mukaan yleissitovaan sopimukseen jo viiden vuoden ajan.
Ruotsissa ei ole yleissitovia sopimuksia, siitähän IF Metallin aggressio osaltaan johtuukin. Liitto haluaa Teslan pihteihinsä. Tesla on työnantajana Ruotsissa lilliputtisarjaa. En ihmettele, että Tesla on varuillaan IF Metallin suhteen, koska liitto vaatii Teslaa määräysvaltaansa tai häipymään maasta.
Teslan työntekijät haluaisivat saada jatkaa töitään normaalisti, mutta IF Metall on tehnyt tarjouksen, josta ei voi kieltäytyä. Ovat tainneet Corleonet ulottaa lonkeronsa kansankotiin.
Minun arvio on, että työntekijöiden asemasta ei tarvitse olla huolissaan, koska he ovat ammattitaitoisia koulutettuja ihmisiä, jotka vaihtavat muualle töihin, jos Teslan työehdoissa on ongelmaa tai jos Tesla lähtee Ruotsista.
@Late1969 kirjoitti:
Hallitusohjelman kohtia ei ole koskaan hyväksytty demokraattisesti. Luvatut voi vaihtaa ja on nyt vaihdettu vaalien jälkeen. Ei demokratiaan voi kuulua, että kaikki niellään vaalien välillä.
Hallitusohjelma toteutuu vain demokraattisesti valitun eduskunnan suostumuksella. AY-liikkeellä ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä, vaikka se ei olekaan sitä vielä ymmärtänyt.
Olisi mielenkiintoista tietää mitä hallitus ajaa takaa tällä julkkarin rajauksella vientialojen sopimuksiin? Kokonaisuutena yli kaikkien alojen se on tietenkin ainoa järjellinen mahdollisuus, mutta rohkenempa epäillä onko sitä järkevää yrittää kirjoittaa laiksi? Eikö se riittäisi, että tuota periaatetta vain noudatettaisiin ihan terveen järjen pohjalta?
Me olemme valinneet muita pohjoismaita pienemmän talouskasvun joten luonnollisesti meidän pitää myös tyytyä muita pohjoismaita pienempään palkkatasoon. Ei kai tämä ole kenellekään yllätys?
@Late1969 kirjoitti:
Hallitusohjelman kohtia ei ole koskaan hyväksytty demokraattisesti. Luvatut voi vaihtaa ja on nyt vaihdettu vaalien jälkeen. Ei demokratiaan voi kuulua, että kaikki niellään vaalien välillä.
Hallitusohjelma toteutuu vain demokraattisesti valitun eduskunnan suostumuksella. AY-liikkeellä ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä, vaikka se ei olekaan sitä vielä ymmärtänyt.
Olisi mielenkiintoista tietää mitä hallitus ajaa takaa tällä julkkarin rajauksella vientialojen sopimuksiin? Kokonaisuutena yli kaikkien alojen se on tietenkin ainoa järjellinen mahdollisuus, mutta rohkenempa epäillä onko sitä järkevää yrittää kirjoittaa laiksi? Eikö se riittäisi, että tuota periaatetta vain noudatettaisiin ihan terveen järjen pohjalta?
Me olemme valinneet muita pohjoismaita pienemmän talouskasvun joten luonnollisesti meidän pitää myös tyytyä muita pohjoismaita pienempään palkkatasoon. Ei kai tämä ole kenellekään yllätys?
Suomessa on enemmistöhallitus ja puoluekuri, ei demokratiaa tarvita vaalien jälkeen. Ay-liike, ihan kuin sinä ja minä, saa sanoa ja osoittaa mieltä hallitusohjelman puolesta tai vastaan. Hallituksella ei ole näkynyt tervettä järkeä, kun toiset ajattelevat sen puolesta, ja teot ovat hosumista sinne tänne. Se on aloittanut tarpeellisen remontin lupaamalla hajottaa tähän asti toimineet osat.
@Quu kirjoitti:
Ruotsin yleissitova sopimus on työehtosopimus, joka velvoittaa kaikkia alan työnantajia noudattamaan sopimuksen
määräyksiä solmimissaan työsuhteissa.
Laajennat käsitettä "yleissitovuus", onko sinulla siihen joku valtuutus joltakin? Ruotsissa laki ei vaadi yrityksiä tekemään liittokohtaisia sopimuksia. Ymmärtäisin Teslaa vastaan lakkoilun, jos se tehtäisiin Teslan työntekijöiden aloitteesta ja puolesta. Mutta mitä tuollainen on, että ammattiliitto vaatii työntekijöitä lakkoon ja vielä tarjoaa 1.3 kertaista palkkaa vastaavaa rahaa lakkoavustuksena? Ammattiliitto kävelee lakien yli, onko se todellakin oikein?
@Quu kirjoitti:
No ehkä Ruotsissa on asiat työmiehenkannaltaparemmin juurikin siitä syystä kun ammattiliitot on vielä voimissaan.
Esillä olevassa Teslan tapauksessa liitto yrittää pakottaa työmiehet lakkoon, jota työmiehet eivät halua.
Suomessa liitot yrittävät pakottaa valtion laillisen hallituksen taipumaan tahtoonsa.
Ruotsissa liitto hyökkää yksittäisen yrityksen kimppuun, Suomessa hallituksen. Kyllä kummankin maan ammattiliitoilla ainakin pokkaa ja yritystä riittää ja taitavat olla liitot kummassakin maassa voimissaan.
Suomessa liitot yrittävät pakottaa valtion laillisen hallituksen taipumaan tahtoonsa.
Eiköhän se ole juuri päinvastoin
Ei ole. Ammattiliitot pullikoivat asiassa, joka kuuluu hallituksen toimivallan piiriin. Suomessa on edustuksellinen demokratia ja vaalituloksen perusteella muodostuu eduskunta, jonka luottamuksen varassa hallitus toimii.
Ammattiliittojen lakkoilu on kapinaa laillista valtiovaltaa vastaan. Ja lakko sitä paitsi kohdistuu asiassa täysin syyttömiin osapuoliin.
Suomessa liitot yrittävät pakottaa valtion laillisen hallituksen taipumaan tahtoonsa.
Eiköhän se ole juuri päinvastoin
Ei ole. Ammattiliitot pullikoivat asiassa, joka kuuluu hallituksen toimivallan piiriin. Suomessa on edustuksellinen demokratia ja vaalituloksen perusteella muodostuu eduskunta, jonka luottamuksen varassa hallitus toimii.
Ammattiliittojen lakkoilu on kapinaa laillista valtiovaltaa vastaan. Ja lakko sitä paitsi kohdistuu asiassa täysin syyttömiin osapuoliin.
Lakien alulle paneminen kuuluu hallituksen tehtäviin, ei ammattiliittojen. Mutta demokratiassa lakien sisältöön vaikuttaminen kuuluu kaikille, myös liitoille ja jopa yrityksille ihmisten lisäksi. Edustajien valinta eduskuntaan ei tarkoita puheoikeuden menettämistä.
Edellisten vaalien jälkeen Perussuomalaiset valittivat, kun he eivät ääni-/edustajamäärästään huolimatta saaneet hallituspaikkaa ja vaikuttaa riittävästi Suomen valtion toimintaan. Nyt Perussuomalaiset ovat hallitusvastuussa ja valittavat siitä, kun oppositio ja muut kuin Perussuomalaiset haluavat vaikuttaa Suomen asioihin. Nopeasti arvot ja vaatimukset muuttuivat.
Suomessa liitot yrittävät pakottaa valtion laillisen hallituksen taipumaan tahtoonsa.
Eiköhän se ole juuri päinvastoin
Ei ole. Ammattiliitot pullikoivat asiassa, joka kuuluu hallituksen toimivallan piiriin. Suomessa on edustuksellinen demokratia ja vaalituloksen perusteella muodostuu eduskunta, jonka luottamuksen varassa hallitus toimii.
Ammattiliittojen lakkoilu on kapinaa laillista valtiovaltaa vastaan. Ja lakko sitä paitsi kohdistuu asiassa täysin syyttömiin osapuoliin.
Lakien alulle paneminen kuuluu hallituksen tehtäviin, ei ammattiliittojen. Mutta demokratiassa lakien sisältöön vaikuttaminen kuuluu kaikille, myös liitoille ja jopa yrityksille ihmisten lisäksi. Edustajien valinta eduskuntaan ei tarkoita puheoikeuden menettämistä.
Edellisten vaalien jälkeen Perussuomalaiset valittivat, kun he eivät ääni-/edustajamäärästään huolimatta saaneet hallituspaikkaa ja vaikuttaa riittävästi Suomen valtion toimintaan. Nyt Perussuomalaiset ovat hallitusvastuussa ja valittavat siitä, kun oppositio ja muut kuin Perussuomalaiset haluavat vaikuttaa Suomen asioihin. Nopeasti arvot ja vaatimukset muuttuivat.
Hallitusta vastaan kapinoiminen lakkoilemalla ei kuulu demokratiaan. Vaikuttaminen pitää tehdä keskustelun keinoin ja eduskunnan kautta konkreettisesti. Ja muissa keskusteluissa, kuten esim. hallituksen tarjoamissa neuvotteluissa. Lakkoileminen kohdistuu suoraan muihin kuin hallituspuolueisiin ja on vähän kuin päiväkotiin lähtöä vastustavan lapsen itkupotkuraivarit. AY-liike kiukuttelee siitä, että pitäisi tehdä jotain, jota he eivät halua. AY-liike ei ole antanut vaihtoehtoista toimintamallia vaan pelkästään kiukuttelee ja haluaa säilyttää kaiken ennallaan. Kreikassakin kansa oli pitkään tyytyväinen, kun valtio otti vuosi vuodelta lisää velkaa, kunnes ei enää saanut sitä. Parempi alkaa jarruttaa velkaantumista jo nyt eikä sitten, kun ollaan pahassa jamassa.
Ei heidän joiden kaikki tulot menee pakollisiin elämisen kuluihin tulojen leikkauksella velanottoa hillitä, päinvastoin nekin sataset on pois kulutuksesta, mikä on markkinatalouden elinehto.
@Quu kirjoitti:
Ei heidän joiden kaikki tulot menee pakollisiin elämisen kuluihin tulojen leikkauksella velanottoa hillitä, päinvastoin nekin sataset on pois kulutuksesta, mikä on markkinatalouden elinehto.
Puhut oletuksista ja mielikuvista. Eli vaalikarjan appeesta.
@Quu kirjoitti:
Ei heidän joiden kaikki tulot menee pakollisiin elämisen kuluihin tulojen leikkauksella velanottoa hillitä, päinvastoin nekin sataset on pois kulutuksesta, mikä on markkinatalouden elinehto.
Puhut oletuksista ja mielikuvista.
Kovaosaisille perheille ja työttömille, mielikuvat uhkaavat muuttua todeksi.
No ei, tilannehan on se, että jossain muualla on sovittava hallituksen tahdon mukaisesti tai hallitus säätää tahtonsa mukaisen lain. Osa parannuksista menee lakiin suoraan ilman mitään neuvotteluita. Noin digitaalisesti ajatellen vain kyllä-vastaus eli ykkönen hyväksytään, nollaa ei.
Täytyy jättää Tesla hankkimisharkitsematta tällä kertaa.
Laitapa linkki.
https://valtioneuvosto.fi/-//1410877/tyoministeri-arto-satonen-vetoaa-tyomarkkinaosapuoliin-kestavan-tyomarkkinamallin-loytamiseksi
Tuo lyhyesti: nyt sovitte vastaavasta tai pää kiinni ja teemme lain.
Sinulla on aika omituinen tulkinta. Mutta mitäpä siitä.
Juu, voisi olla hyvä lopettaa turha rönsyily politiikkaan. Mutta yleensä saisi vähän perustella, nyt et viitsi yhtään kertoa miksi minä olen mielestäsi väärässä. Mutta mitäpä siitä.
Ja taas Hesari mollaa Teslaa: https://www.hs.fi/talous/art-2000010006443.html
Suomessa sossut eivät ole tyytyneet puhumiseen vaan lakkoilevat demokratiaa vastaan.
Löfvenille silti yläpeukku myös patamustalta porvarilta, joka ei Suomen vasemmistolaisesta puoluekentästä löydä yhtään markkinaliberaalia puoluetta Perustuslaillisten poistuttua puoluerekisteristä. Hyvin vedetty, toi Ålandsbankenin visiitillään niin paljon ruotsalaista rahaa, että ÅB nousi muutamassa vuodessa Rouvan salkussa raskaaseen ylipainoon, jossa se on siitä lähtien myös pysynyt.
Nähdäkseni tärkein ero Ruotsin ja Suomen välillä onkin Ruotsin laskutaitoiset demarit.
Itse en ole syvällisesti seurannut hallituksen ja ammattiliittojen keskustelua mutta tuskin hallitus ammattiliittojen kanssa haluaa neuvotella hallitusohjelmasta tai siitä seuraavista toimenpiteistä? Jos lakiin kirjataan työnantajalle jokin keino toimia jossain erikoisessa tilanteessa, jota 90 % työnantajista ei koskaan käyttäisi, se jäljellejäävä 10% voi käyttää eikä asiasta voisi valittaa koska laki. Eniten harmittaa nuorten puolesta jos pärstäkertoimen perusteella voi saada potkut. Jenkeissä on tyypillistä, että jos naama ei miellytä tai muuten kemiat ei kohtaa, irtisanomisen voi hoitaa helposti, kulkukortti ei avaa ovea aamulla tai työpöytä on tyhjennetty, pitäs siitä sitten ymmärtää. Ei kuullosta siltä, että firman parasta ajateltaisiin.
Hallitusohjelman kohtia ei ole koskaan hyväksytty demokraattisesti. Luvatut voi vaihtaa ja on nyt vaihdettu vaalien jälkeen. Ei demokratiaan voi kuulua, että kaikki niellään vaalien välillä.
Tuosta ÅB:sta: olin kohta 20 vuotta sitten tallettamassa reilua satasta pankkiin heti Taffelin myynnin jälkeen. Silloin asioitiin vielä pankissa. Pankkineiti katsoi summaa ja sanoi, ettei noin pienet kiinnosta. Taffelin osakkaat taisivat talletella miljoonia.
Suomessa on jo toinen hallitus mikä yrittää vesittää työnantajaliittojen ja työntekijäliittojen väliset työehtosopimukset.
Satonen on hauska hemmo. Nauroin vedet silmissä eilen TV haastattelua kun toimittaja kysyi miten päällekkäiset leikkaukset kohtelevat työttömiä. Satonen toteaa nythän on niin, että annamme 41 000 työpaikkaa työttömille. Jätti tosin kertomatta mistä valtio hallituksineen ne työpaikat antaa. Ehkä näin joulun alla korvatunturin työkalupajasta.
Kia EV5 on Kiinassa melkein puolet halvempi kuin kilpakumppani Tesla Model Y
Uudet Teslat jäävät tukilakon takia ilman rekisterikilpiä Ruotsissa – "Hulluutta", sanoo Elon Musk
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6371328
Suomen ja Norjan teslanhuoltojen pitää yhtyä tukilakkoon, eihän se sovi että usa:lainen Musk kieltää itsenäisten valtioiden ammattiliittojen sopimukset työtekijöiden kanssa.
Eihän Musk kiellä työntekijöiden sopimuksia ammattiliiton kanssa vaan ei halua Tesla-yhtiön tekevän sopimusta. Eihän yritysten Suomessakaan ole pakko kuulua työnantajaliittoon eikä tehdä kahdenvälisiä sopimuksia ammattiliiton kanssa.
Teslalla on Ruotsissa vain n. 130 työntekijää. Koulutettuja ihmisiä, jotka voivat siirtyä muualle töihin, jos Teslan työsopimuksissa on heidän mielestään vikaa.
Ruotsissa yritysten ei lain mukaan tarvitse tehdä liittojen kanssa sopimuksia.
Ottaen huomioon, että Teslan omat työntekijät eivät halua lakkoa vaikka IF Metall olisi makasnut heille siitä hyvästä 1.3 -kertaisen palkan, on outoa, että Teslaa savustetaan ulos Ruotsista. Ruotsinhan on kyllä joskus sanottu olevan lähes sosialistinen maa, mutta eihän demarien yksinvaltius ole enää aikoihin ole ollut siellä.
Maassa pitäisi toimia maan lakien mukaan, eikä ammattiliitto saisi kohdistaa moista aggressiota yksittäisiin yritykseen, jolla on vain vähän työntekijöitä eli ei ole yhteiskunnallisesti merkittävää asemaa.
Teslaa on yritetty Ruotsissa saada mukaan yleissitovaan sopimukseen jo viiden vuoden ajan.
Ruotsissa ei ole yleissitovia sopimuksia, siitähän IF Metallin aggressio osaltaan johtuukin. Liitto haluaa Teslan pihteihinsä. Tesla on työnantajana Ruotsissa lilliputtisarjaa. En ihmettele, että Tesla on varuillaan IF Metallin suhteen, koska liitto vaatii Teslaa määräysvaltaansa tai häipymään maasta.
Teslan työntekijät haluaisivat saada jatkaa töitään normaalisti, mutta IF Metall on tehnyt tarjouksen, josta ei voi kieltäytyä. Ovat tainneet Corleonet ulottaa lonkeronsa kansankotiin.
Minun arvio on, että työntekijöiden asemasta ei tarvitse olla huolissaan, koska he ovat ammattitaitoisia koulutettuja ihmisiä, jotka vaihtavat muualle töihin, jos Teslan työehdoissa on ongelmaa tai jos Tesla lähtee Ruotsista.
Ruotsin yleissitova sopimus on työehtosopimus, joka velvoittaa kaikkia alan työnantajia noudattamaan sopimuksen
määräyksiä solmimissaan työsuhteissa.
Hallitusohjelma toteutuu vain demokraattisesti valitun eduskunnan suostumuksella. AY-liikkeellä ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä, vaikka se ei olekaan sitä vielä ymmärtänyt.
Olisi mielenkiintoista tietää mitä hallitus ajaa takaa tällä julkkarin rajauksella vientialojen sopimuksiin? Kokonaisuutena yli kaikkien alojen se on tietenkin ainoa järjellinen mahdollisuus, mutta rohkenempa epäillä onko sitä järkevää yrittää kirjoittaa laiksi? Eikö se riittäisi, että tuota periaatetta vain noudatettaisiin ihan terveen järjen pohjalta?
Me olemme valinneet muita pohjoismaita pienemmän talouskasvun joten luonnollisesti meidän pitää myös tyytyä muita pohjoismaita pienempään palkkatasoon. Ei kai tämä ole kenellekään yllätys?
Suomessa on enemmistöhallitus ja puoluekuri, ei demokratiaa tarvita vaalien jälkeen. Ay-liike, ihan kuin sinä ja minä, saa sanoa ja osoittaa mieltä hallitusohjelman puolesta tai vastaan. Hallituksella ei ole näkynyt tervettä järkeä, kun toiset ajattelevat sen puolesta, ja teot ovat hosumista sinne tänne. Se on aloittanut tarpeellisen remontin lupaamalla hajottaa tähän asti toimineet osat.
Laajennat käsitettä "yleissitovuus", onko sinulla siihen joku valtuutus joltakin? Ruotsissa laki ei vaadi yrityksiä tekemään liittokohtaisia sopimuksia. Ymmärtäisin Teslaa vastaan lakkoilun, jos se tehtäisiin Teslan työntekijöiden aloitteesta ja puolesta. Mutta mitä tuollainen on, että ammattiliitto vaatii työntekijöitä lakkoon ja vielä tarjoaa 1.3 kertaista palkkaa vastaavaa rahaa lakkoavustuksena? Ammattiliitto kävelee lakien yli, onko se todellakin oikein?
No ehkä Ruotsissa on asiat työmiehenkannaltaparemmin juurikin siitä syystä kun ammattiliitot on vielä voimissaan.
Esillä olevassa Teslan tapauksessa liitto yrittää pakottaa työmiehet lakkoon, jota työmiehet eivät halua.
Suomessa liitot yrittävät pakottaa valtion laillisen hallituksen taipumaan tahtoonsa.
Ruotsissa liitto hyökkää yksittäisen yrityksen kimppuun, Suomessa hallituksen. Kyllä kummankin maan ammattiliitoilla ainakin pokkaa ja yritystä riittää ja taitavat olla liitot kummassakin maassa voimissaan.
Edit: Tilanne saattaa tietysti muuttua milloin tahansa ja vanhoista uutisista voi tulla tosi vanhoja, mutta
https://www.teslarati.com/tesla-employee-laments-union-strike-sweden/
Eiköhän se ole juuri päinvastoin
Ei ole. Ammattiliitot pullikoivat asiassa, joka kuuluu hallituksen toimivallan piiriin. Suomessa on edustuksellinen demokratia ja vaalituloksen perusteella muodostuu eduskunta, jonka luottamuksen varassa hallitus toimii.
Ammattiliittojen lakkoilu on kapinaa laillista valtiovaltaa vastaan. Ja lakko sitä paitsi kohdistuu asiassa täysin syyttömiin osapuoliin.
Lakien alulle paneminen kuuluu hallituksen tehtäviin, ei ammattiliittojen. Mutta demokratiassa lakien sisältöön vaikuttaminen kuuluu kaikille, myös liitoille ja jopa yrityksille ihmisten lisäksi. Edustajien valinta eduskuntaan ei tarkoita puheoikeuden menettämistä.
Edellisten vaalien jälkeen Perussuomalaiset valittivat, kun he eivät ääni-/edustajamäärästään huolimatta saaneet hallituspaikkaa ja vaikuttaa riittävästi Suomen valtion toimintaan. Nyt Perussuomalaiset ovat hallitusvastuussa ja valittavat siitä, kun oppositio ja muut kuin Perussuomalaiset haluavat vaikuttaa Suomen asioihin. Nopeasti arvot ja vaatimukset muuttuivat.
Sipilä aloitti ja Orpo jatkaa ammattiliittojen saavuttamien etujen purkamisen yritykset.
Konkurssikypsiä yrityksiä ei pelasteta paikallissopimuksilla.
Hallitusta vastaan kapinoiminen lakkoilemalla ei kuulu demokratiaan. Vaikuttaminen pitää tehdä keskustelun keinoin ja eduskunnan kautta konkreettisesti. Ja muissa keskusteluissa, kuten esim. hallituksen tarjoamissa neuvotteluissa. Lakkoileminen kohdistuu suoraan muihin kuin hallituspuolueisiin ja on vähän kuin päiväkotiin lähtöä vastustavan lapsen itkupotkuraivarit. AY-liike kiukuttelee siitä, että pitäisi tehdä jotain, jota he eivät halua. AY-liike ei ole antanut vaihtoehtoista toimintamallia vaan pelkästään kiukuttelee ja haluaa säilyttää kaiken ennallaan. Kreikassakin kansa oli pitkään tyytyväinen, kun valtio otti vuosi vuodelta lisää velkaa, kunnes ei enää saanut sitä. Parempi alkaa jarruttaa velkaantumista jo nyt eikä sitten, kun ollaan pahassa jamassa.
Ei heidän joiden kaikki tulot menee pakollisiin elämisen kuluihin tulojen leikkauksella velanottoa hillitä, päinvastoin nekin sataset on pois kulutuksesta, mikä on markkinatalouden elinehto.
Puhut oletuksista ja mielikuvista. Eli vaalikarjan appeesta.
Kovaosaisille perheille ja työttömille, mielikuvat uhkaavat muuttua todeksi.