Siis oletko te hyvät herrat aidosti ilman hymiöitä sitä mieltä, että Meri-Porin käytto ydinvoimalan seisakin aikana on pörssisähkön manipulointia?
Nyt varmasti jo aurinkoa riiittää (ainakin omat paneelit on herränneet) ja tuultakin, mutta toimiakseen nämä energiamuodot vaativat toimivaa säätövoimaa. Huoltoseisakin vuoksi sitä puutuu merkittävä määrä. Olisi aika typerä riski olla tekemättä mitään ennakoivaa toimintaa asian suhteen. Ei kai nyt kukaan täysijärkinen (patsi Putinin rekrytoima sabotööri) voi ajatella ja vaatia toimimaan niin että sähköntuotantoon saataisiin 'tarkoituksella' häiriö, että pörssisähkö pomppaisi ennätyslukemiin. Pörssisähkön hinta on vain mittari ja oire todellisesta sähköverkon ongelmasta.
Minä jään odottamaan näitä virallisia selvityksiä (esim. Energiaviraston toimesta), joita ei suinkaan ole tehty sen perusteella mitä mieltä minä olen, vaikkapa.
Hakusanat "pörssisähkön manipulointi" Guugleen, niin löytyy tuoreita epäilyjä kirjoituksina mediassa, joihin voi aivan hyvin viitata täälläkin, ei sen puoleen.
@Kumppani kirjoitti:
Minä jään odottamaan näitä virallisia selvityksiä (esim. Energiaviraston toimesta), joita ei suinkaan ole tehty sen perusteella mitä mieltä minä olen, vaikkapa.
Hakusanat "pörssisähkön manipulointi" Guugleen, niin löytyy tuoreita epäilyjä kirjoituksina mediassa, joihin voi aivan hyvin viitata täälläkin, ei sen puoleen.
Eikö Meri-Porin käyttö tässä tilaneessa, jossa iso yksikkö on poissakäytöstä juuri vähennä mahdollisuuksia siihen mihin viittaat Energiaviraston selvityksillä. Hinnan keinoteikoinen nostaminenhan omaa tuotantoa pantaamalla on sitä helpompaa mitä vähemmän tuotantokapasitettia on. Meri-Porin tapauskessa @Late1969 esittää, että (äärioikeisto ) hallitus manipuloi sähköhintaan käyttämällä HVK:n varavoimaa. Sitä en vain ymmärrä hänen ajatuksen juoksussa, koska (äärioikeisto )hallitushan on EK talustusnuorassa (mitä eräisiin tahoihinon uskominen), niin toimi on juuri vastakkainen ja leikkaa ylimäärisiä energiateollisuuden 'tienausmahdollisuuksia'. Mutta kai tässä joku syvempi salaliitto sitten vielä on.
@Kumppani kirjoitti:
Minä jään odottamaan näitä virallisia selvityksiä (esim. Energiaviraston toimesta), joita ei suinkaan ole tehty sen perusteella mitä mieltä minä olen, vaikkapa.
Hakusanat "pörssisähkön manipulointi" Guugleen, niin löytyy tuoreita epäilyjä kirjoituksina mediassa, joihin voi aivan hyvin viitata täälläkin, ei sen puoleen.
Eikö Meri-Porin käyttö tässä tilaneessa, jossa iso yksikkö on poissakäytöstä juuri vähennä mahdollisuuksia siihen mihin viittaat Energiaviraston selvityksillä. Hinnan keinoteikoinen nostaminenhan omaa tuotantoa pantaamalla on sitä helpompaa mitä vähemmän tuotantokapasitettia on. Meri-Porin tapauskessa @Late1969 esittää, että (äärioikeisto ) hallitus manipuloi sähköhintaan käyttämällä HVK:n varavoimaa. Sitä en vain ymmärrä hänen ajatuksen juoksussa, koska (äärioikeisto )hallitushan on EK talustusnuorassa (mitä eräisiin tahoihinon uskominen), niin toimi on juuri vastakkainen ja leikkaa ylimäärisiä energiateollisuuden 'tienausmahdollisuuksia'. Mutta kai tässä joku syvempi salaliitto sitten vielä on.
Jätin sähköntuottajat jutusta pois, ne ovat suuria yrityksiä, jotka kyllä pitävät puolensa kun kärsivät. Tiedä vaikka kompensaatiot olisi jo sovittu.
Vaikka eilisissä Ylen tv-uutisissa nostettiin asiaa esiin, mutta neutraalisti. Sähkön hinta pomminvarmasti tippuu maaliskuun ajan, kun on reilu 500 megaa pelivaraa markkinoilla. Ei pörssihintoja saa tietoisesti muuttaa ylös eikä alas, vaan sovitusta on pidettävä kiinni. Maaliskuun tilanne oli tiedossa jo kauan sitten, joten moni on voinut suojata sähkönhintansa tavalla tai toisella. On siis maksettu siitä, että saadaan kohtuuhintaista sähköä myös OL3:n huollon ajan. Voikin käydä niin, että on maksettu ja saadaan siksi kalliimpaa sähköä, win-win.
No, pörssisähkössä ei järki pelaa kuitenkaan. Jos sähkö on halpaa, se on sitä tuulivoimasta huolimatta. Jos sähkö on kallista, se johtuu tuulivoimasta. Jos sähkö on halpaa, kaikki on huippua. Jos sähkö on kallista, pörssi pitää heti ottaa valtion hallintaan.
Ja for the record, olen mussuttanut ihan samalla lailla kun täällä koitettiin vesittää termi maalittaminen, sekä kritisoinut typerää kielenkäyttöä vihervassareista
Ja aiheesta silloinkin.
Vaikka kuinka tekisi mieli itse kunkin heitellä leima-, pilkka- ja muita kirveitä, niin kannattaa silti vähän miettiä mitä ja miten puhuu
Minulle on sitä kuuluisaa veteen piirrettävää viivaa tulkita - tällä palstalla ainakin - muuta kuin niin, että äärioikeiston vastakohta on kirjoituksissa ja ajatuksissa vihervassari. Onko se yhtä paha, vai vielä pahempi kun kirves lentää kommari -sanan kera, riippuu sekin nähdäkseni siitä, miten pahasti kirjoittaja kuvittelee solvaavansa.
Annetaan kuitenkin ymmärtää, että "nyt mennään niin toisessa päässä intoilua että".
Mielestäni voimme olla tyytyväisiä kun Suomessa päättää kaikkivärit yhdessä. Värien painotus vaihtelee sopivasti vaalikausilla.
Yhden värin diktaattori valtioiden tulokset aikajanalla on nähty.
Vai onko niiden kansalaiset tyytyväisempiä kuin me.
Kommari eli vasemmisto, heidän perintönsä elää vahvasti vielä Pohjois-Koreassa ja Venäjäkin haluaisi että Neuvostoliitto taas perustettaisiin uudestaan. Itä-Eurooppa vapautui väkivaltaisesta pakkovasemmistolaisuudesta 1980-luvun lopulla.
"...Stalin tapatti Itä-Euroopassa noin 4 miljoonaa ihmistä ja muualla Neuvostoliitossa vielä noin 2 miljoonaa lisää. Jos mukaan lasketaan nälänhätien, etnisten puhdistusten ja vankileirien ”ennustettavissa olleet” uhrit, luku nousee noin 9 miljoonaan."
Kiinteä sähkönhinta on sähkölämmittäjälle vakuutus sille että kustannukset eivät nouse lämmityskaudella liian kalliiksi. Kesällä ei ole niin väliä, mutta on ollut surullista lukea niistä jotka ovat joutuneet laskemaan asuntonsa lämpötiloja kovin matalaksi kalliin sähkön vuoksi. Energiaa tietty tulisi säästää, varsinkin jotta se ei loppuisi kesken kulutushuipuissa. Venäjältä energiaa oli runsaasti tarjolla, eikä vuoden 2014 Krimin valtauskaan ilmeisesti saanut aikaan ajatusta paremmasta omavaraisuudesta, kun turpeen käyttöäkin vähennettiin nopealla aikataululla (vasemmistohallituksen aikana) ennen kuin vaihtoehdot olivat valmiina.
Kommari eli vasemmisto, heidän perintönsä elää vahvasti vielä Pohjois-Koreassa ja Venäjäkin haluaisi että Neuvostoliitto taas perustettaisiin uudestaan. Itä-Eurooppa vapautui väkivaltaisesta pakkovasemmistolaisuudesta 1980-luvun lopulla.
"...Stalin tapatti Itä-Euroopassa noin 4 miljoonaa ihmistä ja muualla Neuvostoliitossa vielä noin 2 miljoonaa lisää. Jos mukaan lasketaan nälänhätien, etnisten puhdistusten ja vankileirien ”ennustettavissa olleet” uhrit, luku nousee noin 9 miljoonaan."
Kiinteä sähkönhinta on sähkölämmittäjälle vakuutus sille että kustannukset eivät nouse lämmityskaudella liian kalliiksi. Kesällä ei ole niin väliä, mutta on ollut surullista lukea niistä jotka ovat joutuneet laskemaan asuntonsa lämpötiloja kovin matalaksi kalliin sähkön vuoksi. Energiaa tietty tulisi säästää, varsinkin jotta se ei loppuisi kesken kulutushuipuissa. Venäjältä energiaa oli runsaasti tarjolla, eikä vuoden 2014 Krimin valtauskaan ilmeisesti saanut aikaan ajatusta paremmasta omavaraisuudesta, kun turpeen käyttöäkin vähennettiin nopealla aikataululla (vasemmistohallituksen aikana) ennen kuin vaihtoehdot olivat valmiina.
Ei päästöt ole mitenkään Suomen vasemmiston keksintöä. Kyllä niistä puhutaan muissakin maissa. Turve tuhoaa luontoa ja aiheuttaa monenlaisia päästöjä, joten se ei ole mitenkään terveellinen polttoaine miltään kantilta katsottuna. Hiililauhdevoimalatkin purettiin kaupallisista syistä, ei kommunistien mahtikäskyllä. Kommunismin määritelmän ei pitäisi olla se, että joku keksii kutsua jotakin kommunismiksi eikä vasemmisto ole puhdas synonyymi kommunismille.
Mikähän tuollainen EU-hyväksyntä on? Kohdistuukohan se sähkölaitteisiin, joita on vuosikymmeniä myyty vain myyjän vastuulla, kun hyväksyviä ennakkotarkastuksia ei ole ollut? Ennenhän Seti tarkasti kaiken ennen markkinoille pääsyä.
@Kumppani kirjoitti:
Minä jään odottamaan näitä virallisia selvityksiä (esim. Energiaviraston toimesta), joita ei suinkaan ole tehty sen perusteella mitä mieltä minä olen, vaikkapa.
Hakusanat "pörssisähkön manipulointi" Guugleen, niin löytyy tuoreita epäilyjä kirjoituksina mediassa, joihin voi aivan hyvin viitata täälläkin, ei sen puoleen.
Eikö Meri-Porin käyttö tässä tilaneessa, jossa iso yksikkö on poissakäytöstä juuri vähennä mahdollisuuksia siihen mihin viittaat Energiaviraston selvityksillä. Hinnan keinoteikoinen nostaminenhan omaa tuotantoa pantaamalla on sitä helpompaa mitä vähemmän tuotantokapasitettia on. Meri-Porin tapauskessa @Late1969 esittää, että (äärioikeisto ) hallitus manipuloi sähköhintaan käyttämällä HVK:n varavoimaa. Sitä en vain ymmärrä hänen ajatuksen juoksussa, koska (äärioikeisto )hallitushan on EK talustusnuorassa (mitä eräisiin tahoihinon uskominen), niin toimi on juuri vastakkainen ja leikkaa ylimäärisiä energiateollisuuden 'tienausmahdollisuuksia'. Mutta kai tässä joku syvempi salaliitto sitten vielä on.
Jätin sähköntuottajat jutusta pois, ne ovat suuria yrityksiä, jotka kyllä pitävät puolensa kun kärsivät. Tiedä vaikka kompensaatiot olisi jo sovittu.
Vaikka eilisissä Ylen tv-uutisissa nostettiin asiaa esiin, mutta neutraalisti. Sähkön hinta pomminvarmasti tippuu maaliskuun ajan, kun on reilu 500 megaa pelivaraa markkinoilla. Ei pörssihintoja saa tietoisesti muuttaa ylös eikä alas, vaan sovitusta on pidettävä kiinni. Maaliskuun tilanne oli tiedossa jo kauan sitten, joten moni on voinut suojata sähkönhintansa tavalla tai toisella. On siis maksettu siitä, että saadaan kohtuuhintaista sähköä myös OL3:n huollon ajan. Voikin käydä niin, että on maksettu ja saadaan siksi kalliimpaa sähköä, win-win.
No, pörssisähkössä ei järki pelaa kuitenkaan. Jos sähkö on halpaa, se on sitä tuulivoimasta huolimatta. Jos sähkö on kallista, se johtuu tuulivoimasta. Jos sähkö on halpaa, kaikki on huippua. Jos sähkö on kallista, pörssi pitää heti ottaa valtion hallintaan.
Tuossahan juuri pidetään sovitusta kiinni. Meri-porille on vuosia maksettu varalla olosta juurikin korvaamaan rikkoutumisia ja ongelmia muissa laitoksissa ja nyt sitä kaikkien maksettujen vuosien jälkeen ei saisi sinun mielestä käyttää.
Ennakointi on hieno asia omassa taloudessa, mutta jos noin kihahtaa aivoissa niin kannattaisi ottaa asioista etukäteen selvää.
@Kumppani kirjoitti:
Minä jään odottamaan näitä virallisia selvityksiä (esim. Energiaviraston toimesta), joita ei suinkaan ole tehty sen perusteella mitä mieltä minä olen, vaikkapa.
Hakusanat "pörssisähkön manipulointi" Guugleen, niin löytyy tuoreita epäilyjä kirjoituksina mediassa, joihin voi aivan hyvin viitata täälläkin, ei sen puoleen.
Eikö Meri-Porin käyttö tässä tilaneessa, jossa iso yksikkö on poissakäytöstä juuri vähennä mahdollisuuksia siihen mihin viittaat Energiaviraston selvityksillä. Hinnan keinoteikoinen nostaminenhan omaa tuotantoa pantaamalla on sitä helpompaa mitä vähemmän tuotantokapasitettia on. Meri-Porin tapauskessa @Late1969 esittää, että (äärioikeisto ) hallitus manipuloi sähköhintaan käyttämällä HVK:n varavoimaa. Sitä en vain ymmärrä hänen ajatuksen juoksussa, koska (äärioikeisto )hallitushan on EK talustusnuorassa (mitä eräisiin tahoihinon uskominen), niin toimi on juuri vastakkainen ja leikkaa ylimäärisiä energiateollisuuden 'tienausmahdollisuuksia'. Mutta kai tässä joku syvempi salaliitto sitten vielä on.
Jätin sähköntuottajat jutusta pois, ne ovat suuria yrityksiä, jotka kyllä pitävät puolensa kun kärsivät. Tiedä vaikka kompensaatiot olisi jo sovittu.
Vaikka eilisissä Ylen tv-uutisissa nostettiin asiaa esiin, mutta neutraalisti. Sähkön hinta pomminvarmasti tippuu maaliskuun ajan, kun on reilu 500 megaa pelivaraa markkinoilla. Ei pörssihintoja saa tietoisesti muuttaa ylös eikä alas, vaan sovitusta on pidettävä kiinni. Maaliskuun tilanne oli tiedossa jo kauan sitten, joten moni on voinut suojata sähkönhintansa tavalla tai toisella. On siis maksettu siitä, että saadaan kohtuuhintaista sähköä myös OL3:n huollon ajan. Voikin käydä niin, että on maksettu ja saadaan siksi kalliimpaa sähköä, win-win.
No, pörssisähkössä ei järki pelaa kuitenkaan. Jos sähkö on halpaa, se on sitä tuulivoimasta huolimatta. Jos sähkö on kallista, se johtuu tuulivoimasta. Jos sähkö on halpaa, kaikki on huippua. Jos sähkö on kallista, pörssi pitää heti ottaa valtion hallintaan.
Tuossahan juuri pidetään sovitusta kiinni. Meri-porille on vuosia maksettu varalla olosta juurikin korvaamaan rikkoutumisia ja ongelmia muissa laitoksissa ja nyt sitä kaikkien maksettujen vuosien jälkeen ei saisi sinun mielestä käyttää.
Ennakointi on hieno asia omassa taloudessa, mutta jos noin kihahtaa aivoissa niin kannattaisi ottaa asioista etukäteen selvää.
Ei vanha sopimus liity asiaan mitenkään. Jos liittyisi, se ei johtaisi laitoksen ajoon pörssisähköä tuottamassa. Mutta kun mikä tahansa sopimus loppuu, se loppuu eikä sen sopimattomaan jatkoon voi vedota.
Selitätkö mitä tuo viimeinen virkkeesi tarkoittaa? Mihin se liittyy?
Helmikuussa maksoin kulutusvaikutteisella sopparilla sähköstä 7,80snt / kWh. Jos käytössä olisi ollut pörssisähkö, olisi hinta ollut 6,90 + marginaali.
Helmikuu meni kuitenkin optimoinnin kannalta päin honkia. Kuun alussa oli kylmää (eli säätymätön kulutus ylhäällä) ja hinta korkealla. Myöhemmin koko perhe oli viikon kipeänä, joten ei ajettu autoilla eikä siten ollut mitään mihin hyödyntää halpaa sähköä. Viikko 8, jolloin sähkö oli myös halpaa, oltiinkin sitten reissussa eli kulutus alhaalla ja auto ladattiin matkalla.
Tämä huomioiden olen tyytyväinen lopputulokseen. Vaikka kulutuskäyrä oli todella huono suhteessa hintakäyrään, oli lopputulos silti vähintäänkin siedettävä.
@M880 kirjoitti:
Helmikuussa maksoin kulutusvaikutteisella sopparilla sähköstä 7,80snt / kWh. Jos käytössä olisi ollut pörssisähkö, olisi hinta ollut 6,90 + marginaali.
Helmikuu meni kuitenkin optimoinnin kannalta päin honkia. Kuun alussa oli kylmää (eli säätymätön kulutus ylhäällä) ja hinta korkealla. Myöhemmin koko perhe oli viikon kipeänä, joten ei ajettu autoilla eikä siten ollut mitään mihin hyödyntää halpaa sähköä. Viikko 8, jolloin sähkö oli myös halpaa, oltiinkin sitten reissussa eli kulutus alhaalla ja auto ladattiin matkalla.
Tämä huomioiden olen tyytyväinen lopputulokseen. Vaikka kulutuskäyrä oli todella huono suhteessa hintakäyrään, oli lopputulos silti vähintäänkin siedettävä.
Hyvin onnistunutta osaoptimointia. Kokonaiskulutuksella ei niin väliä eikä kokonaislaskulla, jos on rahasta pulaa. Tuplaamalla kulutus olisi kWh-hinta tippunut centillä ja kuukausi olisi onnistunut paremmin?
@M880 kirjoitti:
Helmikuussa maksoin kulutusvaikutteisella sopparilla sähköstä 7,80snt / kWh. Jos käytössä olisi ollut pörssisähkö, olisi hinta ollut 6,90 + marginaali.
Helmikuu meni kuitenkin optimoinnin kannalta päin honkia. Kuun alussa oli kylmää (eli säätymätön kulutus ylhäällä) ja hinta korkealla. Myöhemmin koko perhe oli viikon kipeänä, joten ei ajettu autoilla eikä siten ollut mitään mihin hyödyntää halpaa sähköä. Viikko 8, jolloin sähkö oli myös halpaa, oltiinkin sitten reissussa eli kulutus alhaalla ja auto ladattiin matkalla.
Tämä huomioiden olen tyytyväinen lopputulokseen. Vaikka kulutuskäyrä oli todella huono suhteessa hintakäyrään, oli lopputulos silti vähintäänkin siedettävä.
Hyvin onnistunutta osaoptimointia. Kokonaiskulutuksella ei niin väliä eikä kokonaislaskulla, jos on rahasta pulaa. Tuplaamalla kulutus olisi kWh-hinta tippunut centillä ja kuukausi olisi onnistunut paremmin?
Ei tietenkään, mutta se että ollaan kaksi viikkoa lataamatta autoja on anomalia joka selittää ainakin osaksi hinta optimoinnin "epäonnistumisen".
Helmikuun energialasku tulee olemaan kutakuinkin saman kokoinen kuin tammikuun lasku, vaikka kulutusta oli kolmannes vähemmän.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cambodian_genocide
Kommari eli vasemmisto, heidän perintönsä elää vahvasti vielä Pohjois-Koreassa ja Venäjäkin haluaisi että Neuvostoliitto taas perustettaisiin uudestaan. Itä-Eurooppa vapautui väkivaltaisesta pakkovasemmistolaisuudesta 1980-luvun lopulla. https://fi.wikipedia.org/wiki/Josif_Stalin
"...Stalin tapatti Itä-Euroopassa noin 4 miljoonaa ihmistä ja muualla Neuvostoliitossa vielä noin 2 miljoonaa lisää. Jos mukaan lasketaan nälänhätien, etnisten puhdistusten ja vankileirien ”ennustettavissa olleet” uhrit, luku nousee noin 9 miljoonaan."
No johan nyt vedit äärilaitaan taas.
Piti kysyä, mitä mieltä Copilot on asiasta: Mitä eroa on vasemmistopuolueella Suomessa ja Pohjois-Koreassa, sekä entisessä Neuvostoliitossa Näin tämä kaiken tietävä AI vastasi:
"Suomessa, vasemmistopuolueet ovat monipuolisia ja toimivat demokraattisessa järjestelmässä. Ne korostavat tulojen tasauspolitiikkaa, yhteiskuntavastuuta ja julkishallinnon roolia. Esimerkiksi Suomen Kansan Demokraattinen Liitto (SKDL) toimi vasemmistopuolueena ja oli yhteistyössä kommunistien kanssa kunnanvaltuustoissa ja eduskunnassa.
Pohjois-Koreassa tilanne on hyvin erilainen. Siellä kommunistinen puolue, Korean Työväenpuolue, on ainoa sallittu puolue, ja se hallitsee maata tiukasti. Pohjois-Korea on eristetty kansainvälisesti, ja sen kansalaisilla on rajoitettu sananvapaus ja poliittiset oikeudet. Puoluejohtaja Kim Jong-unilla on valtaa, ja maan poliittinen järjestelmä on autoritaarinen.
Entisessä Neuvostoliitossa kommunistinen puolue, Neuvostoliiton kommunistinen puolue (Bolševikit), hallitsi maata vuosikymmeniä. Neuvostoliitto oli maailman ensimmäinen sosialistinen valtio, mutta sen poliittinen järjestelmä oli myös autoritaarinen. Puoluejohtaja, kuten Josef Stalin, oli keskeinen hahmo, ja maan kansalaisilla oli rajoitettu sananvapaus ja poliittiset oikeudet. Neuvostoliitto hajosi vuonna 1991, ja sen jälkeen Venäjä on jatkanut kommunistisen perinteen perusteella,
Yhteenvetona: Suomessa vasemmistopuolueet toimivat demokraattisessa järjestelmässä, kun taas Pohjois-Koreassa ja entisessä Neuvostoliitossa kommunistinen puolue hallitsi tiukasti ja rajoitti kansalaisten oikeuksia."
Kysyin myös onko vasemmistolaisuudella ja kommunismilla eroa, jos vertaa Suomea Pohjois-Koreaan?
Copilot
"Vasemmistolaisuus Suomessa:
Suomessa vasemmistopuolueet, kuten Suomen Sosialidemokraattinen Puolue (SDP) ja Vasemmistoliitto, toimivat demokraattisessa järjestelmässä. Ne korostavat tasa-arvoa, sosiaalista oikeudenmukaisuutta, ympäristönsuojelua ja työntekijöiden oikeuksia. Suomalaiset vasemmistopuolueet eivät ole kommunistisia, vaan ne toimivat monipuolisessa poliittisessa ympäristössä .
Kommunismi Pohjois-Koreassa:
Pohjois-Koreassa kommunistinen puolue, Korean Työväenpuolue, hallitsee maata tiukasti.
Pohjois-Korea on diktatuuri, jota johtaa Kimin suku. Kommunistinen ideologia on vain kulissi, ja maan todellinen valta on keskittynyt armeijaan, puolueeseen ja sisäisen turvallisuuden viranomaisiin. Yhteiskunnassa ei ole sananvapautta, ja kansalaisten oikeudet ovat rajoitetut.
Yhteenveto:
Suomessa vasemmistolaisuus liittyy demokraattiseen järjestelmään ja monipuolisiin puolueisiin.
Pohjois-Koreassa kommunistinen puolue hallitsee tiukasti, ja kansalaisten oikeudet ovat rajoitetut.
Vaikka molemmat ideologiat perustuvat tulojen tasaamiseen ja yhteiskunnalliseen oikeudenmukaisuuteen, niiden toteutustapa ja vaikutukset ovat hyvin erilaisia näissä kahdessa maassa. Nyky-Suomessa ei ole merkittävää kommunistista puoluetta. Vasemmistoliitto on lähimpänä kommunistista perinnettä, mutta se ei ole puhtaasti kommunistinen vaan monipuolinen vasemmistopuolue. Yhteenvetona: Vaikka Suomessa on ollut kommunistisia liikkeitä, nykyään niiden vaikutus on vähäisempi, ja poliittinen maisema on monipuolisempi."
Sen jälkeen kysyin mitä eroa on äärioikeistolla ja vaikkapa Kokoomuksella oikeistolaisena puolueena
Copilot
Äärioikeisto ja Kokoomus ovat molemmat oikeistolaisia, mutta niillä on merkittäviä eroja. Tässä tarkastellaan niiden ominaispiirteitä:
Äärioikeisto:
Äärioikeisto on radikaalia nationalismia edustava liikehdintä. Se pyrkii usein totalitaarisiin päämääriin ja voi olla perustuslain vastaista. Äärioikeistolaiset liikkeet ovat usein autoritaarisia ja vastustavat moniarvoisuutta.
Esimerkiksi Suomessa äärioikeistoa edustaa esimerkiksi Sinimusta liike).
Kokoomus:
Kokoomus on keskusta-oikeistolainen puolue Suomessa. Se tunnetaan myös nimellä Kansallinen Kokoomus.
Kokoomus korostaa liberalismia, demokratiaa ja yksilökeskeisyyttä. Puolue kannattaa markkinaliberalismia ja kestävää kehitystä.
Yhteenvetona: Äärioikeisto on radikaalimpaa ja totalitaarisempaa, kun taas Kokoomus on moniarvoisempi ja keskusta-oikeistolainen puolue, joka korostaa yksilön vapautta ja demokratiaa."
Ihan lopuksi kysyin, että miten luonnehdit pääerot Suomen poliittisen vasemmiston ja oikeiston välillä?
Copilot
"Suomalaiset jakautuvat aiempaa selkeämmin vasemmistoon ja oikeistoon. Suurempi osa suomalaisista sijoittaa itsensä oikeistoon (44 %) kuin vasemmistoon (34 %). Tässä on joitakin keskeisiä eroja Suomen poliittisen vasemmiston ja oikeiston välillä:
Vasemmisto:
Tasa-arvo:
Vasemmistopuolueet korostavat tasa-arvoa ja pyrkivät vähentämään taloudellisia ja sosiaalisia eroja. He puolustavat oikeutta laadukkaaseen terveydenhuoltoon, koulutukseen ja sosiaaliturvaan kaikille kansalaisille.
Sosiaalinen oikeudenmukaisuus:
Vasemmistopuolueet pyrkivät luomaan yhteiskunnan, jossa jokaisella on mahdollisuus menestyä ja jossa heikommassa asemassa olevia tuetaan. He vastustavat eriarvoisuutta ja ajavat oikeudenmukaisempaa tulonjakoa.
Ympäristönsuojelu:
Useat vasemmistopuolueet ovat sitoutuneet ympäristönsuojeluun ja ilmastonmuutoksen torjuntaan. He kannattavat kestävää kehitystä ja vihreitä arvoja.
Oikeisto:
Liberalismi:
Oikeistolaiset puolueet, kuten Kokoomus, korostavat liberalismia, yksilön vapautta ja markkinataloutta.
Konservatismi:
Oikeisto voi myös kannattaa konservatiivisia arvoja, kuten perinteitä, perheen merkitystä ja yhteiskunnallista vakautta.
Markkinaliberalismi:
Oikeistolaiset puolueet puolustavat markkinoiden roolia ja vähäistä valtion puuttumista talouteen.
Vaikka nämä ovat yleisiä piirteitä, on tärkeää huomata, että puolueiden painotukset ja konkreettiset tavoitteet voivat vaihdella. Poliittinen maisema on monimuotoinen, ja puolueet voivat olla eri mieltä siitä, miten näitä arvoja tulisi toteuttaa käytännössä"
Mitä Karrette sanot, menikö Copilotilla ihan metsään? Onko sinulla mahdollisesti kärjekkäät käsitykset Suomen poliittisesta ilmastosta? Saat toki miekkailla AI:n kanssa ihan itsekin ja keksiä nasevia kysymyksiä sille.
@Kumppani kirjoitti:
Mitä Karrette sanot, menikö Copilotilla ihan metsään? Onko sinulla mahdollisesti kärjekkäät käsitykset Suomen poliittisesta ilmastosta? Saat toki miekkailla AI:n kanssa ihan itsekin ja keksiä nasevia kysymyksiä sille.
Ihan ok tuo tekoäly toimii. Se ei ole hakukone, vaan se kirjoittaa yhteenvedon aiheesta.
Historiaa ei kuitenkaan pidä unohtaa, eli vasemmistoa ei saa pitää harmittomina aatteena. Naapurimaassamme oikeastaan vain Mihail Gorbatshov ei ole edustanut kateellista vasemmistoajattelua, sellaista missä toiselta pitää ottaa jotakin pois, jotta oltaisiin tasavertaisempia. Suomen vasemmisto, niin en koe sitä uhkana, kun siellä ei ole esimerkiksi kuluneen viikon uutisista tutun RAFin eli punaisen armeijakunnan tapaista väkivaltaa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Punainen_armeijakunta
"Ryhmän tavoitteisiin nähden ristiriitaista oli sen jäsenille tyypillinen ylellisyydessä eläminen, hienot asunnot, urheiluautot ja hienostohotellit ulkomailla oleiltaessa."
Copilot vastasi näin:
"Kylmä sota oli aikakausi, jolloin Yhdysvallat ja Neuvostoliitto kilpailivat vastakkain. Tämä vastakkainasettelun aika kesti toisen maailmansodan lopusta Neuvostoliiton hajoamiseen 1990-luvun alussa. Kylmää sotaa ei käyty suorana sotana, vaan se ilmeni propagandana, vakoiluna, taloudellisina ja poliittisina taistelukeinoina. Kulttuuri, taide ja urheilu olivat myös osa tätä geopoliittista kamppailua. Kylmän sodan taustalla olivat ydinaseet, jotka estivät suoran yhteenoton kahden suurvallan välillä. Tämä valtataistelu siirtyi muihin areenoihin1.
Kylmän sodan alkuvuosina (1945–1950) epäluottamus idän ja lännen välillä oli jo olemassa. Neuvostoliiton johtaja Josif Stalin oli katkera siitä, että Iso-Britannia ja Yhdysvallat olivat viivytelleet toisen rintaman avaamisessa Eurooppaan, jättäen Neuvostoliiton lähes yksin taistelemaan Saksaa vastaan. Kylmä sota alkoi toisen maailmansodan päätyttyä vuonna 1945.
Vaikka kylmä sota päättyi Neuvostoliiton hajoamiseen 1991, sen vaikutukset ja symbolit ovat jääneet historiaan. Esimerkiksi Berliinin muuri tunnetaan yhtenä kylmän sodan merkittävänä symbolina. Kylmä sota oli monimutkainen ajanjakso, joka vaikutti maailmanpolitiikkaan, kulttuuriin ja ihmisten elämään."
Stalin ei siis ollut katkera siitä että Britannia ei julistanut sotaa Neuvostoliittoa vastaan, vaikka olisi pitänyt, vaan siitä että liittoutuminen tapahtui lopulta liian hitaasti... Liittoutuminen siis sellaisen kanssa joka miehitti puolet Euroopasta vuoden 1945 jälkeen.
Copilot
"Neuvostoliiton hyökkäys Puolaan tapahtui toisen maailmansodan alkuvaiheessa 17. syyskuuta 1939, ilman virallista sodanjulistusta. Tämä sotilaallinen operaatio käynnistyi 16 päivää sen jälkeen, kun natsi-Saksa oli hyökännyt Puolaan lännestä. Neuvostoliitto puolestaan hyökkäsi Puolaan idästä. Hyökkäys päättyi 6. lokakuuta 1939.
Tämä tapahtui ilman sodanjulistusta vain 16 päivää sen jälkeen, kun Saksa oli aloittanut hyökkäyksen Puolaan. Neuvostoliitto perusteli hyökkäystään alueella asuvien valkovenäläisten ja ukrainalaisten suojelemisella. Virallisesti Neuvostoliitto ilmoitti valtauksen olevan toimi kyseisten väestöryhmien turvaamiseksi. Hyökkäys päättyi, kun Neuvostoliitto sai haltuunsa sille Molotov–Ribbentrop-sopimuksen lisäsopimuksessa sovitut alueet. On huomionarvoista, että Britannia ja Ranska, jotka olivat julistaneet sodan Saksalle Puolan “takaajina”, eivät julistaneet sitä kuitenkaan Neuvostoliitolle.
Tämä historiallinen tapahtuma vaikutti merkittävästi toisen maailmansodan kulkuun ja Puolan kohtaloon."
Pahoittelut että tämä liittyy pörssisähköön vain siltä osin että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, josta seurasi talouspakotteita. Ne taas kirvelevät molempia osapuolia, kun ei oltu varauduttu jo vuoden 2014 jälkeen siihen että Venäjä on valmis käyttämään aseita naapureitaan vastaan, vaan käytiin kauppaa kuten ennenkin ja rakennettiin Europpaan kaasuputkia.
En halua vaikuttaa epäkohteliaalta, mutta voisitteko Karrette ja Kumppani siirtyä jatkamaan tätä viimeisintä nokitteluanne jonkin toisen otsikon alle. Mieluummin vielä johonkin muuhun mediaan.
@koreileva kirjoitti:
En halua vaikuttaa epäkohteliaalta, mutta voisitteko Karrette ja Kumppani siirtyä jatkamaan tätä viimeisintä nokitteluanne jonkin toisen otsikon alle. Mieluummin vielä johonkin muuhun mediaan.
Ei kai täällä aleta rajoittamaan sananvapautta sillä perusteella, ettei itseä kiinnosta...
Sorry koreileva, mutta tämän verran vielä tähän Karreten aloittamaan (ja säännöllisesti toistuvaan) historiakatsaukseen. Sinänsä kellekään ei liene täällä epäselvää, miten Neuvostoliitto tai Pohjois-Korea toimi(i) ja miten kansaa kohdeltiin ja kohdellaan.
Ja Quulle sen verran, että täällä lentelee näitä nimittelyjä säännöllisesti, mutta voidaan kysyä, miten nekään liittyy aiheeseen sitten....
Historiaa ei kuitenkaan pidä unohtaa, eli vasemmistoa ei saa pitää harmittomina aatteena.
Vaan onko hyötyä vetää noiden maiden ja Suomen välillä? Onko "harmitonta aatetta" ollutkaan? Minäpä otin Copilotilta selvää siitäkin!
Kun Suomessa on esiintynyt poliittista väkivaltaa, onko havaittavissa eroa vasemmistoliikkeen ja oikeistoliikkeen välillä?
COPILOT
"Suomessa on ollut poliittista väkivaltaa, mutta sen laajuus ja luonne ovat olleet verrattain vähäisiä verrattuna moniin muihin maihin. Kuitenkin on joitakin eroja vasemmistoliikkeen ja oikeistoliikkeen välillä:
Vasemmistoliike:
Historia:
Vasemmistoliikkeellä on pitkä historia Suomessa, ja se on ollut aktiivinen erityisesti työväenliikkeen ja ay-liikkeen piirissä.
Tavoitteet: Vasemmistoliike korostaa tasa-arvoa, sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja työntekijöiden oikeuksia.
Keinot: Vaikka väkivaltaa on esiintynyt myös vasemmistoliikkeessä, se ei ole ollut yhtä yleistä kuin oikeistoliikkeessä.
Oikeistoliike:
Konservatiiviset liikkeet: Oikeistoliikkeeseen kuuluvat esimerkiksi äärioikeistolaiset ja konservatiiviset ryhmät.
Tavoitteet: Oikeistoliike voi olla kansallismielinen, vastustaa maahanmuuttoa ja korostaa perinteisiä arvoja.
Keinot: Oikeistoliikkeessä on esiintynyt enemmän väkivaltaa, erityisesti äärioikeistolaisissa ryhmissä.
Lahtarit:
Termi, jota käytettiin Suomen sisällissodassa taistelleista valkoisista sotilaista. Se oli myös yleisesti käytetty haukkumanimi porvareille, suojeluskuntalaisille ja valkoisille. Valkoisen armeijan ylipäällikköä, Carl Gustaf Emil Mannerheimiä, kutsuttiin myös leikkisästi lahtarikenraaliksi.
Vastaavasti punaisten käyttämä samankaltainen nimitys valkoisista oli punikki 1. Termi “lahtarit” liittyi siis Suomen sisällissodan aikaiseen poliittiseen tilanteeseen ja kuvasi sodassa taistelleita valkoisia sotilaita, mutta myös laajemmin porvarillista väestöä. Sodan aikana termi sai erilaisia merkityksiä ja konnotaatioita, ja se voi olla joko positiivinen tai negatiivinen, riippuen käyttäjästä ja asiayhteydestä."
Voiko mitään oikeistolaista politiikkaa syyttää väkivaltaiseksi?
COPILOT
"Oikeistolaista politiikkaa ei voi yleisesti syyttää väkivaltaiseksi, sillä oikeistoon kuuluu monenlaisia poliittisia suuntauksia ja puolueita. On tärkeää erottaa poliittinen ideologia ja yksittäiset toimijat.
Joitakin huomioita:
Oikeistoliikkeet:
Useimmat oikeistoliikkeet toimivat rauhanomaisesti ja demokraattisesti. Oikeistopuolueet voivat korostaa markkinataloutta, yksilön vapautta ja konservatiivisia arvoja. Vaikka äärioikeistolaisia ryhmiä on olemassa, ne eivät edusta koko oikeistoa. Väkivaltaiset tapaukset:
Väkivaltaa voi esiintyä kaikissa poliittisissa suuntauksissa, ei vain oikeistossa. On tärkeää erottaa yksittäiset väkivallantekijät ja heidän motiivinsa poliittisista ideologioista. Oikeistolaista politiikkaa ei voi yleistäen syyttää väkivaltaiseksi. Poliittinen väkivalta on monimutkainen ilmiö, ja se voi liittyä moniin eri tekijöihin.
Yhteenvetona:
Vaikka molemmilla liikkeillä on ollut väkivaltaisia tapauksia, oikeistoliikkeessä väkivalta on ollut yleisempää ja äärimmäisempää. On tärkeää huomata, että suurin osa poliittisista toimijoista Suomessa toimii rauhanomaisesti ja demokraattisesti."
Voiko Suomen nykyistä vasemmistoa nimitellä kommareiksi
COPILOT
"Suomen nykyistä vasemmistoa ei yleisesti nimitellä kommareiksi. Termi “kommari” on historiallinen ja usein leikkisä ilmaus, joka viittaa kommunisteihin tai vasemmistolaisiin. Se voi olla joko positiivinen tai negatiivinen, riippuen käyttäjästä ja asiayhteydestä.
Nyky-Suomessa vasemmistopuolueet, kuten Vasemmistoliitto ja Suomen Sosialidemokraattinen Puolue (SDP), toimivat demokraattisessa järjestelmässä ja korostavat tasa-arvoa, sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja ympäristönsuojelua. He eivät ole kommunistisia puolueita, vaan monipuolisia vasemmistopuolueita. On tärkeää käyttää kieltä, joka edistää rakentavaa keskustelua ja välttää liiallista leimaamista tai yksinkertaistamista."
En ole puolesta enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin. Pidän tärkeämpänä kuitenkin, että asioita ei maalailla värikynillä liikaa, tai poimita asiayhteyksistä irralleen ja yhdistellään valikoidusti jotakin omaa tarkoitusperää varten. Asioilla on nimenomaan historiallisesta näkökulmasta ihmeellisiä vaiheita Suomessa ja maailmalla.
En ole puolesta enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin. Pidän tärkeämpänä kuitenkin, että asioita ei maalailla värikynillä liikaa, tai poimita asiayhteyksistä irralleen ja yhdistellään valikoidusti jotakin omaa tarkoitusperää varten. Asioilla on nimenomaan historiallisesta näkökulmasta ihmeellisiä vaiheita Suomessa ja maailmalla.
Liian pitkä, ei jaksa lukea. Tämän viimeisen kappaleen kanssa olen kuitenkin täsmälleen samaa mieltä.
@koreileva kirjoitti:
En halua vaikuttaa epäkohteliaalta, mutta voisitteko Karrette ja Kumppani siirtyä jatkamaan tätä viimeisintä nokitteluanne jonkin toisen otsikon alle. Mieluummin vielä johonkin muuhun mediaan.
Eihän tässä nokittelusta ole kyse. Tällä vaan on niin vähän kirjoittajia ja aiheet on aika nopeasti loppunkaluttuja että joskus on mielenkiintoisempaa keskustella muustakin. Jos joku lisää jotakin mielenkiintoista, niin ei minulla ole silloin tarvetta keskustella aiheen vierestä - vaikka pörssisähkön hinnan nostikin Sirpin & Vasaran uusi kansallistunteen nouseminen.
Itse en ole pörssisähköön uskaltanut koska kylminä kuukausina en juurikaan voisi muutoin ohjata kulutusta kuin vain vähentämällä kulutusta, eli laskemalla lämpötilaa. Yösähköllä voin ohjata siirtomaksua halvemmille tunneille, mutta se menee n. 50/50. Säästö on pieni talvella (17 € tammikuussa), ja kesällä siirtomaksun vuoksi aika lähellä plus-miinus nolla.
@Kumppani kirjoitti:
Sorry koreileva, mutta tämän verran vielä tähän Karreten aloittamaan (ja säännöllisesti toistuvaan) historiakatsaukseen. Sinänsä kellekään ei liene täällä epäselvää, miten Neuvostoliitto tai Pohjois-Korea toimi(i) ja miten kansaa kohdeltiin ja kohdellaan.
Ja Quulle sen verran, että täällä lentelee näitä nimittelyjä säännöllisesti, mutta voidaan kysyä, miten nekään liittyy aiheeseen sitten....
Historiaa ei kuitenkaan pidä unohtaa, eli vasemmistoa ei saa pitää harmittomina aatteena.
Vaan onko hyötyä vetää noiden maiden ja Suomen välillä? Onko "harmitonta aatetta" ollutkaan? Minäpä otin Copilotilta selvää siitäkin!
Kun Suomessa on esiintynyt poliittista väkivaltaa, onko havaittavissa eroa vasemmistoliikkeen ja oikeistoliikkeen välillä?
COPILOT
"Suomessa on ollut poliittista väkivaltaa, mutta sen laajuus ja luonne ovat olleet verrattain vähäisiä verrattuna moniin muihin maihin. Kuitenkin on joitakin eroja vasemmistoliikkeen ja oikeistoliikkeen välillä:
Vasemmistoliike:
Historia:
Vasemmistoliikkeellä on pitkä historia Suomessa, ja se on ollut aktiivinen erityisesti työväenliikkeen ja ay-liikkeen piirissä.
Tavoitteet: Vasemmistoliike korostaa tasa-arvoa, sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja työntekijöiden oikeuksia.
Keinot: Vaikka väkivaltaa on esiintynyt myös vasemmistoliikkeessä, se ei ole ollut yhtä yleistä kuin oikeistoliikkeessä.
Oikeistoliike:
Konservatiiviset liikkeet: Oikeistoliikkeeseen kuuluvat esimerkiksi äärioikeistolaiset ja konservatiiviset ryhmät.
Tavoitteet: Oikeistoliike voi olla kansallismielinen, vastustaa maahanmuuttoa ja korostaa perinteisiä arvoja.
Keinot: Oikeistoliikkeessä on esiintynyt enemmän väkivaltaa, erityisesti äärioikeistolaisissa ryhmissä.
Lahtarit:
Termi, jota käytettiin Suomen sisällissodassa taistelleista valkoisista sotilaista. Se oli myös yleisesti käytetty haukkumanimi porvareille, suojeluskuntalaisille ja valkoisille. Valkoisen armeijan ylipäällikköä, Carl Gustaf Emil Mannerheimiä, kutsuttiin myös leikkisästi lahtarikenraaliksi.
Vastaavasti punaisten käyttämä samankaltainen nimitys valkoisista oli punikki 1. Termi “lahtarit” liittyi siis Suomen sisällissodan aikaiseen poliittiseen tilanteeseen ja kuvasi sodassa taistelleita valkoisia sotilaita, mutta myös laajemmin porvarillista väestöä. Sodan aikana termi sai erilaisia merkityksiä ja konnotaatioita, ja se voi olla joko positiivinen tai negatiivinen, riippuen käyttäjästä ja asiayhteydestä."
Voiko mitään oikeistolaista politiikkaa syyttää väkivaltaiseksi?
COPILOT
"Oikeistolaista politiikkaa ei voi yleisesti syyttää väkivaltaiseksi, sillä oikeistoon kuuluu monenlaisia poliittisia suuntauksia ja puolueita. On tärkeää erottaa poliittinen ideologia ja yksittäiset toimijat.
Joitakin huomioita:
Oikeistoliikkeet:
Useimmat oikeistoliikkeet toimivat rauhanomaisesti ja demokraattisesti. Oikeistopuolueet voivat korostaa markkinataloutta, yksilön vapautta ja konservatiivisia arvoja. Vaikka äärioikeistolaisia ryhmiä on olemassa, ne eivät edusta koko oikeistoa. Väkivaltaiset tapaukset:
Väkivaltaa voi esiintyä kaikissa poliittisissa suuntauksissa, ei vain oikeistossa. On tärkeää erottaa yksittäiset väkivallantekijät ja heidän motiivinsa poliittisista ideologioista. Oikeistolaista politiikkaa ei voi yleistäen syyttää väkivaltaiseksi. Poliittinen väkivalta on monimutkainen ilmiö, ja se voi liittyä moniin eri tekijöihin.
Yhteenvetona:
Vaikka molemmilla liikkeillä on ollut väkivaltaisia tapauksia, oikeistoliikkeessä väkivalta on ollut yleisempää ja äärimmäisempää. On tärkeää huomata, että suurin osa poliittisista toimijoista Suomessa toimii rauhanomaisesti ja demokraattisesti."
Voiko Suomen nykyistä vasemmistoa nimitellä kommareiksi
COPILOT
"Suomen nykyistä vasemmistoa ei yleisesti nimitellä kommareiksi. Termi “kommari” on historiallinen ja usein leikkisä ilmaus, joka viittaa kommunisteihin tai vasemmistolaisiin. Se voi olla joko positiivinen tai negatiivinen, riippuen käyttäjästä ja asiayhteydestä.
Nyky-Suomessa vasemmistopuolueet, kuten Vasemmistoliitto ja Suomen Sosialidemokraattinen Puolue (SDP), toimivat demokraattisessa järjestelmässä ja korostavat tasa-arvoa, sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja ympäristönsuojelua. He eivät ole kommunistisia puolueita, vaan monipuolisia vasemmistopuolueita. On tärkeää käyttää kieltä, joka edistää rakentavaa keskustelua ja välttää liiallista leimaamista tai yksinkertaistamista."
En ole puolesta enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin. Pidän tärkeämpänä kuitenkin, että asioita ei maalailla värikynillä liikaa, tai poimita asiayhteyksistä irralleen ja yhdistellään valikoidusti jotakin omaa tarkoitusperää varten. Asioilla on nimenomaan historiallisesta näkökulmasta ihmeellisiä vaiheita Suomessa ja maailmalla.
Minä olen vastaan. Siis sitä, että vedotaan johonkin anonyymiin copilottiin, josta ei tiedä, kenen mielipiteitä se on ohjelmoitu esittämään.
Jatkossa voitaisiin säästää paljon kustannuksia, kun vaalien sijasta pyydettäisiin copilot luettelemaan henkilöt, jotka arkadian mäelle tai pressan linnaan lähetetään.
Vaarallista, jos netissä pyörivien algoritmien tuottamaa "tietoa" aletaan pitää objektiivisena totuutena keskusteluissa.
@Kumppani kirjoitti:
Sorry koreileva, mutta tämän verran vielä tähän Karreten aloittamaan (ja säännöllisesti toistuvaan) historiakatsaukseen. Sinänsä kellekään ei liene täällä epäselvää, miten Neuvostoliitto tai Pohjois-Korea toimi(i) ja miten kansaa kohdeltiin ja kohdellaan.
Ja Quulle sen verran, että täällä lentelee näitä nimittelyjä säännöllisesti, mutta voidaan kysyä, miten nekään liittyy aiheeseen sitten....
Historiaa ei kuitenkaan pidä unohtaa, eli vasemmistoa ei saa pitää harmittomina aatteena.
Vaan onko hyötyä vetää noiden maiden ja Suomen välillä? Onko "harmitonta aatetta" ollutkaan? Minäpä otin Copilotilta selvää siitäkin!
Kun Suomessa on esiintynyt poliittista väkivaltaa, onko havaittavissa eroa vasemmistoliikkeen ja oikeistoliikkeen välillä?
COPILOT
"Suomessa on ollut poliittista väkivaltaa, mutta sen laajuus ja luonne ovat olleet verrattain vähäisiä verrattuna moniin muihin maihin. Kuitenkin on joitakin eroja vasemmistoliikkeen ja oikeistoliikkeen välillä:
Vasemmistoliike:
Historia:
Vasemmistoliikkeellä on pitkä historia Suomessa, ja se on ollut aktiivinen erityisesti työväenliikkeen ja ay-liikkeen piirissä.
Tavoitteet: Vasemmistoliike korostaa tasa-arvoa, sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja työntekijöiden oikeuksia.
Keinot: Vaikka väkivaltaa on esiintynyt myös vasemmistoliikkeessä, se ei ole ollut yhtä yleistä kuin oikeistoliikkeessä.
Oikeistoliike:
Konservatiiviset liikkeet: Oikeistoliikkeeseen kuuluvat esimerkiksi äärioikeistolaiset ja konservatiiviset ryhmät.
Tavoitteet: Oikeistoliike voi olla kansallismielinen, vastustaa maahanmuuttoa ja korostaa perinteisiä arvoja.
Keinot: Oikeistoliikkeessä on esiintynyt enemmän väkivaltaa, erityisesti äärioikeistolaisissa ryhmissä.
Lahtarit:
Termi, jota käytettiin Suomen sisällissodassa taistelleista valkoisista sotilaista. Se oli myös yleisesti käytetty haukkumanimi porvareille, suojeluskuntalaisille ja valkoisille. Valkoisen armeijan ylipäällikköä, Carl Gustaf Emil Mannerheimiä, kutsuttiin myös leikkisästi lahtarikenraaliksi.
Vastaavasti punaisten käyttämä samankaltainen nimitys valkoisista oli punikki 1. Termi “lahtarit” liittyi siis Suomen sisällissodan aikaiseen poliittiseen tilanteeseen ja kuvasi sodassa taistelleita valkoisia sotilaita, mutta myös laajemmin porvarillista väestöä. Sodan aikana termi sai erilaisia merkityksiä ja konnotaatioita, ja se voi olla joko positiivinen tai negatiivinen, riippuen käyttäjästä ja asiayhteydestä."
Voiko mitään oikeistolaista politiikkaa syyttää väkivaltaiseksi?
COPILOT
"Oikeistolaista politiikkaa ei voi yleisesti syyttää väkivaltaiseksi, sillä oikeistoon kuuluu monenlaisia poliittisia suuntauksia ja puolueita. On tärkeää erottaa poliittinen ideologia ja yksittäiset toimijat.
Joitakin huomioita:
Oikeistoliikkeet:
Useimmat oikeistoliikkeet toimivat rauhanomaisesti ja demokraattisesti. Oikeistopuolueet voivat korostaa markkinataloutta, yksilön vapautta ja konservatiivisia arvoja. Vaikka äärioikeistolaisia ryhmiä on olemassa, ne eivät edusta koko oikeistoa. Väkivaltaiset tapaukset:
Väkivaltaa voi esiintyä kaikissa poliittisissa suuntauksissa, ei vain oikeistossa. On tärkeää erottaa yksittäiset väkivallantekijät ja heidän motiivinsa poliittisista ideologioista. Oikeistolaista politiikkaa ei voi yleistäen syyttää väkivaltaiseksi. Poliittinen väkivalta on monimutkainen ilmiö, ja se voi liittyä moniin eri tekijöihin.
Yhteenvetona:
Vaikka molemmilla liikkeillä on ollut väkivaltaisia tapauksia, oikeistoliikkeessä väkivalta on ollut yleisempää ja äärimmäisempää. On tärkeää huomata, että suurin osa poliittisista toimijoista Suomessa toimii rauhanomaisesti ja demokraattisesti."
Voiko Suomen nykyistä vasemmistoa nimitellä kommareiksi
COPILOT
"Suomen nykyistä vasemmistoa ei yleisesti nimitellä kommareiksi. Termi “kommari” on historiallinen ja usein leikkisä ilmaus, joka viittaa kommunisteihin tai vasemmistolaisiin. Se voi olla joko positiivinen tai negatiivinen, riippuen käyttäjästä ja asiayhteydestä.
Nyky-Suomessa vasemmistopuolueet, kuten Vasemmistoliitto ja Suomen Sosialidemokraattinen Puolue (SDP), toimivat demokraattisessa järjestelmässä ja korostavat tasa-arvoa, sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja ympäristönsuojelua. He eivät ole kommunistisia puolueita, vaan monipuolisia vasemmistopuolueita. On tärkeää käyttää kieltä, joka edistää rakentavaa keskustelua ja välttää liiallista leimaamista tai yksinkertaistamista."
En ole puolesta enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin. Pidän tärkeämpänä kuitenkin, että asioita ei maalailla värikynillä liikaa, tai poimita asiayhteyksistä irralleen ja yhdistellään valikoidusti jotakin omaa tarkoitusperää varten. Asioilla on nimenomaan historiallisesta näkökulmasta ihmeellisiä vaiheita Suomessa ja maailmalla.
Minä olen vastaan. Siis sitä, että vedotaan johonkin anonyymiin copilottiin, josta ei tiedä, kenen mielipiteitä se on ohjelmoitu esittämään.
Jatkossa voitaisiin säästää paljon kustannuksia, kun vaalien sijasta pyydettäisiin copilot luettelemaan henkilöt, jotka arkadian mäelle tai pressan linnaan lähetetään.
Vaarallista, jos netissä pyörivien algoritmien tuottamaa "tietoa" aletaan pitää objektiivisena totuutena keskusteluissa.
Voihan näitä arvioida lähdekriittisesti sekä peilata ennestään tuntemiinsa asioihin. Mitä nyt äkkiä silmäilin läpi, niin tasapainoisempaa tekstiä tuo on kuin moni huutelu kommareista/vihersvassareista/äärioikeistolaisista
@Kumppani kirjoitti:
Sorry koreileva, mutta tämän verran vielä tähän Karreten aloittamaan (ja säännöllisesti toistuvaan) historiakatsaukseen. Sinänsä kellekään ei liene täällä epäselvää, miten Neuvostoliitto tai Pohjois-Korea toimi(i) ja miten kansaa kohdeltiin ja kohdellaan.
Ja Quulle sen verran, että täällä lentelee näitä nimittelyjä säännöllisesti, mutta voidaan kysyä, miten nekään liittyy aiheeseen sitten....
Historiaa ei kuitenkaan pidä unohtaa, eli vasemmistoa ei saa pitää harmittomina aatteena.
Vaan onko hyötyä vetää noiden maiden ja Suomen välillä? Onko "harmitonta aatetta" ollutkaan? Minäpä otin Copilotilta selvää siitäkin!
Kun Suomessa on esiintynyt poliittista väkivaltaa, onko havaittavissa eroa vasemmistoliikkeen ja oikeistoliikkeen välillä?
COPILOT
"Suomessa on ollut poliittista väkivaltaa, mutta sen laajuus ja luonne ovat olleet verrattain vähäisiä verrattuna moniin muihin maihin. Kuitenkin on joitakin eroja vasemmistoliikkeen ja oikeistoliikkeen välillä:
Vasemmistoliike:
Historia:
Vasemmistoliikkeellä on pitkä historia Suomessa, ja se on ollut aktiivinen erityisesti työväenliikkeen ja ay-liikkeen piirissä.
Tavoitteet: Vasemmistoliike korostaa tasa-arvoa, sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja työntekijöiden oikeuksia.
Keinot: Vaikka väkivaltaa on esiintynyt myös vasemmistoliikkeessä, se ei ole ollut yhtä yleistä kuin oikeistoliikkeessä.
Oikeistoliike:
Konservatiiviset liikkeet: Oikeistoliikkeeseen kuuluvat esimerkiksi äärioikeistolaiset ja konservatiiviset ryhmät.
Tavoitteet: Oikeistoliike voi olla kansallismielinen, vastustaa maahanmuuttoa ja korostaa perinteisiä arvoja.
Keinot: Oikeistoliikkeessä on esiintynyt enemmän väkivaltaa, erityisesti äärioikeistolaisissa ryhmissä.
Lahtarit:
Termi, jota käytettiin Suomen sisällissodassa taistelleista valkoisista sotilaista. Se oli myös yleisesti käytetty haukkumanimi porvareille, suojeluskuntalaisille ja valkoisille. Valkoisen armeijan ylipäällikköä, Carl Gustaf Emil Mannerheimiä, kutsuttiin myös leikkisästi lahtarikenraaliksi.
Vastaavasti punaisten käyttämä samankaltainen nimitys valkoisista oli punikki 1. Termi “lahtarit” liittyi siis Suomen sisällissodan aikaiseen poliittiseen tilanteeseen ja kuvasi sodassa taistelleita valkoisia sotilaita, mutta myös laajemmin porvarillista väestöä. Sodan aikana termi sai erilaisia merkityksiä ja konnotaatioita, ja se voi olla joko positiivinen tai negatiivinen, riippuen käyttäjästä ja asiayhteydestä."
Voiko mitään oikeistolaista politiikkaa syyttää väkivaltaiseksi?
COPILOT
"Oikeistolaista politiikkaa ei voi yleisesti syyttää väkivaltaiseksi, sillä oikeistoon kuuluu monenlaisia poliittisia suuntauksia ja puolueita. On tärkeää erottaa poliittinen ideologia ja yksittäiset toimijat.
Joitakin huomioita:
Oikeistoliikkeet:
Useimmat oikeistoliikkeet toimivat rauhanomaisesti ja demokraattisesti. Oikeistopuolueet voivat korostaa markkinataloutta, yksilön vapautta ja konservatiivisia arvoja. Vaikka äärioikeistolaisia ryhmiä on olemassa, ne eivät edusta koko oikeistoa. Väkivaltaiset tapaukset:
Väkivaltaa voi esiintyä kaikissa poliittisissa suuntauksissa, ei vain oikeistossa. On tärkeää erottaa yksittäiset väkivallantekijät ja heidän motiivinsa poliittisista ideologioista. Oikeistolaista politiikkaa ei voi yleistäen syyttää väkivaltaiseksi. Poliittinen väkivalta on monimutkainen ilmiö, ja se voi liittyä moniin eri tekijöihin.
Yhteenvetona:
Vaikka molemmilla liikkeillä on ollut väkivaltaisia tapauksia, oikeistoliikkeessä väkivalta on ollut yleisempää ja äärimmäisempää. On tärkeää huomata, että suurin osa poliittisista toimijoista Suomessa toimii rauhanomaisesti ja demokraattisesti."
Voiko Suomen nykyistä vasemmistoa nimitellä kommareiksi
COPILOT
"Suomen nykyistä vasemmistoa ei yleisesti nimitellä kommareiksi. Termi “kommari” on historiallinen ja usein leikkisä ilmaus, joka viittaa kommunisteihin tai vasemmistolaisiin. Se voi olla joko positiivinen tai negatiivinen, riippuen käyttäjästä ja asiayhteydestä.
Nyky-Suomessa vasemmistopuolueet, kuten Vasemmistoliitto ja Suomen Sosialidemokraattinen Puolue (SDP), toimivat demokraattisessa järjestelmässä ja korostavat tasa-arvoa, sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja ympäristönsuojelua. He eivät ole kommunistisia puolueita, vaan monipuolisia vasemmistopuolueita. On tärkeää käyttää kieltä, joka edistää rakentavaa keskustelua ja välttää liiallista leimaamista tai yksinkertaistamista."
En ole puolesta enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin. Pidän tärkeämpänä kuitenkin, että asioita ei maalailla värikynillä liikaa, tai poimita asiayhteyksistä irralleen ja yhdistellään valikoidusti jotakin omaa tarkoitusperää varten. Asioilla on nimenomaan historiallisesta näkökulmasta ihmeellisiä vaiheita Suomessa ja maailmalla.
Minä olen vastaan. Siis sitä, että vedotaan johonkin anonyymiin copilottiin, josta ei tiedä, kenen mielipiteitä se on ohjelmoitu esittämään.
Jatkossa voitaisiin säästää paljon kustannuksia, kun vaalien sijasta pyydettäisiin copilot luettelemaan henkilöt, jotka arkadian mäelle tai pressan linnaan lähetetään.
Vaarallista, jos netissä pyörivien algoritmien tuottamaa "tietoa" aletaan pitää objektiivisena totuutena keskusteluissa.
Voihan näitä arvioida lähdekriittisesti sekä peilata ennestään tuntemiinsa asioihin. Mitä nyt äkkiä silmäilin läpi, niin tasapainoisempaa tekstiä tuo on kuin moni huutelu kommareista/vihersvassareista/äärioikeistolaisista
Se onkin ihan asiallista tekstiä. Minusta vain on ongelmallista, että joku ns. keinoälyohjelma tuo lähdeaineistosta tulkinnan / poimitun tiedon ikään kuin "oikean tiedon jakajan" roolissa vaikka tekstit poimitaan jonkun ohjelmoiman algoritmin painotusten mukaan.
Jos keskustelijat ulkoistavat keskustelut tietokoneohjelmalle, niin se on vähän kuin jalkapalloilijat siirtyisivät katsomon puolelle seuraamaan, kun virtuaaliukot heiluu kentällä.
Vasemmistolaisten tavoitteena oli proletariaatin diktatuuri ja pääoman varastaminen alkuperäisiltä omistajiltaan ja vasemmisto sai monessa euroopan maassa tahtonsa läpi ja harjoitti raskasta väkivaltaa vastustajiaan kohtaan. Copilotin mielestä vasemmisto ei juurikaan ole väkivaltaa käyttänyt.
Pilotti ei myöskään muistanut mainita parhaillaan päällä olevaa yhteiskunnallista tilannetta, jossa eduskunnan ulkopuolinen vasemmisto yrittää ottaa itselleen eduskunnalle kuuluvan lainsäädäntävallan. Ei suoraan väkivallalla, mutta lakkoilemalla. Samaa yrittivät punaiset aikoinaan, mutta vielä kovemmilla keinoilla.
Kumppanin kaivamassa copilot tekstissä ollaan kyllä "kultaisella keskitiellä" eikä se näytä olevan sen enempää vasemmiston kuin oikeistonkaan puolella. Peruskysymys on kuitenkin haluammeko lukea copilotin suoltamaa tekstiä vai pitäisikö ihmisten jaksaa kirjoittaa omia näkemyksiään ja etsiä niille perustelut vaikka sitten netistä. Mutta seuloa itse informaatio ja ajatella kokonaisuuksia ja tehdä omia johtopäätöksiä sen sijaan, että kysyy copilotilta, mitä mieltä pitäisi olla.
Luin tuon lehdestä, mutta en hirveän tarkasti. On kiva, kun kaikki on halpaa tai ilmaista, mutta mistä rahat siihen? Tarvitaan Robin Hood, joka varastaa rikkailta ja antaa köyhille. Se tapa maan pitää?
Luin tuon lehdestä, mutta en hirveän tarkasti. On kiva, kun kaikki on halpaa tai ilmaista, mutta mistä rahat siihen? Tarvitaan Robin Hood, joka varastaa rikkailta ja antaa köyhille. Se tapa maan pitää?
Huvittavaa.
Niitä sinun rikkaitasi ei olisi olemassa ilman tavallista kansaa. Tavallinen kansa rakentaa sen toimintaympäristön, jota ilman niitä rikkaitasi ei olisi.
Siis oletko te hyvät herrat aidosti ilman hymiöitä sitä mieltä, että Meri-Porin käytto ydinvoimalan seisakin aikana on pörssisähkön manipulointia?
Nyt varmasti jo aurinkoa riiittää (ainakin omat paneelit on herränneet) ja tuultakin, mutta toimiakseen nämä energiamuodot vaativat toimivaa säätövoimaa. Huoltoseisakin vuoksi sitä puutuu merkittävä määrä. Olisi aika typerä riski olla tekemättä mitään ennakoivaa toimintaa asian suhteen. Ei kai nyt kukaan täysijärkinen (patsi Putinin rekrytoima sabotööri) voi ajatella ja vaatia toimimaan niin että sähköntuotantoon saataisiin 'tarkoituksella' häiriö, että pörssisähkö pomppaisi ennätyslukemiin. Pörssisähkön hinta on vain mittari ja oire todellisesta sähköverkon ongelmasta.
Minä jään odottamaan näitä virallisia selvityksiä (esim. Energiaviraston toimesta), joita ei suinkaan ole tehty sen perusteella mitä mieltä minä olen, vaikkapa.
Hakusanat "pörssisähkön manipulointi" Guugleen, niin löytyy tuoreita epäilyjä kirjoituksina mediassa, joihin voi aivan hyvin viitata täälläkin, ei sen puoleen.
Eikö Meri-Porin käyttö tässä tilaneessa, jossa iso yksikkö on poissakäytöstä juuri vähennä mahdollisuuksia siihen mihin viittaat Energiaviraston selvityksillä. Hinnan keinoteikoinen nostaminenhan omaa tuotantoa pantaamalla on sitä helpompaa mitä vähemmän tuotantokapasitettia on. Meri-Porin tapauskessa @Late1969 esittää, että (äärioikeisto
) hallitus manipuloi sähköhintaan käyttämällä HVK:n varavoimaa. Sitä en vain ymmärrä hänen ajatuksen juoksussa, koska (äärioikeisto 
)hallitushan on EK talustusnuorassa (mitä eräisiin tahoihinon uskominen), niin toimi on juuri vastakkainen ja leikkaa ylimäärisiä energiateollisuuden 'tienausmahdollisuuksia'. Mutta kai tässä joku syvempi salaliitto sitten vielä on.
Jätin sähköntuottajat jutusta pois, ne ovat suuria yrityksiä, jotka kyllä pitävät puolensa kun kärsivät. Tiedä vaikka kompensaatiot olisi jo sovittu.
Vaikka eilisissä Ylen tv-uutisissa nostettiin asiaa esiin, mutta neutraalisti. Sähkön hinta pomminvarmasti tippuu maaliskuun ajan, kun on reilu 500 megaa pelivaraa markkinoilla. Ei pörssihintoja saa tietoisesti muuttaa ylös eikä alas, vaan sovitusta on pidettävä kiinni. Maaliskuun tilanne oli tiedossa jo kauan sitten, joten moni on voinut suojata sähkönhintansa tavalla tai toisella. On siis maksettu siitä, että saadaan kohtuuhintaista sähköä myös OL3:n huollon ajan. Voikin käydä niin, että on maksettu ja saadaan siksi kalliimpaa sähköä, win-win.
No, pörssisähkössä ei järki pelaa kuitenkaan. Jos sähkö on halpaa, se on sitä tuulivoimasta huolimatta. Jos sähkö on kallista, se johtuu tuulivoimasta. Jos sähkö on halpaa, kaikki on huippua. Jos sähkö on kallista, pörssi pitää heti ottaa valtion hallintaan.
@M880 kirjoitti:
Ja aiheesta silloinkin.
Minulle on sitä kuuluisaa veteen piirrettävää viivaa tulkita - tällä palstalla ainakin - muuta kuin niin, että äärioikeiston vastakohta on kirjoituksissa ja ajatuksissa vihervassari. Onko se yhtä paha, vai vielä pahempi kun kirves lentää kommari -sanan kera, riippuu sekin nähdäkseni siitä, miten pahasti kirjoittaja kuvittelee solvaavansa.
Annetaan kuitenkin ymmärtää, että "nyt mennään niin toisessa päässä intoilua että".
Mielestäni voimme olla tyytyväisiä kun Suomessa päättää kaikkivärit yhdessä. Värien painotus vaihtelee sopivasti vaalikausilla.
Yhden värin diktaattori valtioiden tulokset aikajanalla on nähty.
Vai onko niiden kansalaiset tyytyväisempiä kuin me.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cambodian_genocide
Kommari eli vasemmisto, heidän perintönsä elää vahvasti vielä Pohjois-Koreassa ja Venäjäkin haluaisi että Neuvostoliitto taas perustettaisiin uudestaan. Itä-Eurooppa vapautui väkivaltaisesta pakkovasemmistolaisuudesta 1980-luvun lopulla.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Josif_Stalin
"...Stalin tapatti Itä-Euroopassa noin 4 miljoonaa ihmistä ja muualla Neuvostoliitossa vielä noin 2 miljoonaa lisää. Jos mukaan lasketaan nälänhätien, etnisten puhdistusten ja vankileirien ”ennustettavissa olleet” uhrit, luku nousee noin 9 miljoonaan."
Kiinteä sähkönhinta on sähkölämmittäjälle vakuutus sille että kustannukset eivät nouse lämmityskaudella liian kalliiksi. Kesällä ei ole niin väliä, mutta on ollut surullista lukea niistä jotka ovat joutuneet laskemaan asuntonsa lämpötiloja kovin matalaksi kalliin sähkön vuoksi. Energiaa tietty tulisi säästää, varsinkin jotta se ei loppuisi kesken kulutushuipuissa. Venäjältä energiaa oli runsaasti tarjolla, eikä vuoden 2014 Krimin valtauskaan ilmeisesti saanut aikaan ajatusta paremmasta omavaraisuudesta, kun turpeen käyttöäkin vähennettiin nopealla aikataululla (vasemmistohallituksen aikana) ennen kuin vaihtoehdot olivat valmiina.
Ei päästöt ole mitenkään Suomen vasemmiston keksintöä. Kyllä niistä puhutaan muissakin maissa. Turve tuhoaa luontoa ja aiheuttaa monenlaisia päästöjä, joten se ei ole mitenkään terveellinen polttoaine miltään kantilta katsottuna. Hiililauhdevoimalatkin purettiin kaupallisista syistä, ei kommunistien mahtikäskyllä. Kommunismin määritelmän ei pitäisi olla se, että joku keksii kutsua jotakin kommunismiksi eikä vasemmisto ole puhdas synonyymi kommunismille.
Pörssisähköjutussa https://tekniikanmaailma.fi/lehti/4b-2024/sahko-kayttoon-kun-se-on-halpaa-ahnehdin-lisasaastoja/ kerrotaan EU-hyväksynnästä: "Bulgarialaisen Shellyn tuotteita käyttävät monet, koska hinta−laatu-suhde on hyvä ja ne ovat EU-hyväksyttyjä."
Mikähän tuollainen EU-hyväksyntä on? Kohdistuukohan se sähkölaitteisiin, joita on vuosikymmeniä myyty vain myyjän vastuulla, kun hyväksyviä ennakkotarkastuksia ei ole ollut? Ennenhän Seti tarkasti kaiken ennen markkinoille pääsyä.
Tuossahan juuri pidetään sovitusta kiinni. Meri-porille on vuosia maksettu varalla olosta juurikin korvaamaan rikkoutumisia ja ongelmia muissa laitoksissa ja nyt sitä kaikkien maksettujen vuosien jälkeen ei saisi sinun mielestä käyttää.
Ennakointi on hieno asia omassa taloudessa, mutta jos noin kihahtaa aivoissa niin kannattaisi ottaa asioista etukäteen selvää.
Ei vanha sopimus liity asiaan mitenkään. Jos liittyisi, se ei johtaisi laitoksen ajoon pörssisähköä tuottamassa. Mutta kun mikä tahansa sopimus loppuu, se loppuu eikä sen sopimattomaan jatkoon voi vedota.
Selitätkö mitä tuo viimeinen virkkeesi tarkoittaa? Mihin se liittyy?
Helmikuussa maksoin kulutusvaikutteisella sopparilla sähköstä 7,80snt / kWh. Jos käytössä olisi ollut pörssisähkö, olisi hinta ollut 6,90 + marginaali.
Helmikuu meni kuitenkin optimoinnin kannalta päin honkia. Kuun alussa oli kylmää (eli säätymätön kulutus ylhäällä) ja hinta korkealla. Myöhemmin koko perhe oli viikon kipeänä, joten ei ajettu autoilla eikä siten ollut mitään mihin hyödyntää halpaa sähköä. Viikko 8, jolloin sähkö oli myös halpaa, oltiinkin sitten reissussa eli kulutus alhaalla ja auto ladattiin matkalla.
Tämä huomioiden olen tyytyväinen lopputulokseen. Vaikka kulutuskäyrä oli todella huono suhteessa hintakäyrään, oli lopputulos silti vähintäänkin siedettävä.
Hyvin onnistunutta osaoptimointia. Kokonaiskulutuksella ei niin väliä eikä kokonaislaskulla, jos on rahasta pulaa. Tuplaamalla kulutus olisi kWh-hinta tippunut centillä ja kuukausi olisi onnistunut paremmin?
Ei tietenkään, mutta se että ollaan kaksi viikkoa lataamatta autoja on anomalia joka selittää ainakin osaksi hinta optimoinnin "epäonnistumisen".
Helmikuun energialasku tulee olemaan kutakuinkin saman kokoinen kuin tammikuun lasku, vaikka kulutusta oli kolmannes vähemmän.
@Karrette kirjoitti:
No johan nyt vedit äärilaitaan taas.
Piti kysyä, mitä mieltä Copilot on asiasta: Mitä eroa on vasemmistopuolueella Suomessa ja Pohjois-Koreassa, sekä entisessä Neuvostoliitossa Näin tämä kaiken tietävä AI vastasi:
"Suomessa, vasemmistopuolueet ovat monipuolisia ja toimivat demokraattisessa järjestelmässä. Ne korostavat tulojen tasauspolitiikkaa, yhteiskuntavastuuta ja julkishallinnon roolia. Esimerkiksi Suomen Kansan Demokraattinen Liitto (SKDL) toimi vasemmistopuolueena ja oli yhteistyössä kommunistien kanssa kunnanvaltuustoissa ja eduskunnassa.
Pohjois-Koreassa tilanne on hyvin erilainen. Siellä kommunistinen puolue, Korean Työväenpuolue, on ainoa sallittu puolue, ja se hallitsee maata tiukasti. Pohjois-Korea on eristetty kansainvälisesti, ja sen kansalaisilla on rajoitettu sananvapaus ja poliittiset oikeudet. Puoluejohtaja Kim Jong-unilla on valtaa, ja maan poliittinen järjestelmä on autoritaarinen.
Entisessä Neuvostoliitossa kommunistinen puolue, Neuvostoliiton kommunistinen puolue (Bolševikit), hallitsi maata vuosikymmeniä. Neuvostoliitto oli maailman ensimmäinen sosialistinen valtio, mutta sen poliittinen järjestelmä oli myös autoritaarinen. Puoluejohtaja, kuten Josef Stalin, oli keskeinen hahmo, ja maan kansalaisilla oli rajoitettu sananvapaus ja poliittiset oikeudet. Neuvostoliitto hajosi vuonna 1991, ja sen jälkeen Venäjä on jatkanut kommunistisen perinteen perusteella,
Yhteenvetona: Suomessa vasemmistopuolueet toimivat demokraattisessa järjestelmässä, kun taas Pohjois-Koreassa ja entisessä Neuvostoliitossa kommunistinen puolue hallitsi tiukasti ja rajoitti kansalaisten oikeuksia."
Kysyin myös onko vasemmistolaisuudella ja kommunismilla eroa, jos vertaa Suomea Pohjois-Koreaan?
Copilot
"Vasemmistolaisuus Suomessa:
Suomessa vasemmistopuolueet, kuten Suomen Sosialidemokraattinen Puolue (SDP) ja Vasemmistoliitto, toimivat demokraattisessa järjestelmässä. Ne korostavat tasa-arvoa, sosiaalista oikeudenmukaisuutta, ympäristönsuojelua ja työntekijöiden oikeuksia. Suomalaiset vasemmistopuolueet eivät ole kommunistisia, vaan ne toimivat monipuolisessa poliittisessa ympäristössä .
Kommunismi Pohjois-Koreassa:
Pohjois-Koreassa kommunistinen puolue, Korean Työväenpuolue, hallitsee maata tiukasti.
Pohjois-Korea on diktatuuri, jota johtaa Kimin suku. Kommunistinen ideologia on vain kulissi, ja maan todellinen valta on keskittynyt armeijaan, puolueeseen ja sisäisen turvallisuuden viranomaisiin. Yhteiskunnassa ei ole sananvapautta, ja kansalaisten oikeudet ovat rajoitetut.
Yhteenveto:
Suomessa vasemmistolaisuus liittyy demokraattiseen järjestelmään ja monipuolisiin puolueisiin.
Pohjois-Koreassa kommunistinen puolue hallitsee tiukasti, ja kansalaisten oikeudet ovat rajoitetut.
Vaikka molemmat ideologiat perustuvat tulojen tasaamiseen ja yhteiskunnalliseen oikeudenmukaisuuteen, niiden toteutustapa ja vaikutukset ovat hyvin erilaisia näissä kahdessa maassa. Nyky-Suomessa ei ole merkittävää kommunistista puoluetta. Vasemmistoliitto on lähimpänä kommunistista perinnettä, mutta se ei ole puhtaasti kommunistinen vaan monipuolinen vasemmistopuolue. Yhteenvetona: Vaikka Suomessa on ollut kommunistisia liikkeitä, nykyään niiden vaikutus on vähäisempi, ja poliittinen maisema on monipuolisempi."
Sen jälkeen kysyin mitä eroa on äärioikeistolla ja vaikkapa Kokoomuksella oikeistolaisena puolueena
Copilot
Äärioikeisto ja Kokoomus ovat molemmat oikeistolaisia, mutta niillä on merkittäviä eroja. Tässä tarkastellaan niiden ominaispiirteitä:
Äärioikeisto:
Äärioikeisto on radikaalia nationalismia edustava liikehdintä. Se pyrkii usein totalitaarisiin päämääriin ja voi olla perustuslain vastaista. Äärioikeistolaiset liikkeet ovat usein autoritaarisia ja vastustavat moniarvoisuutta.
Esimerkiksi Suomessa äärioikeistoa edustaa esimerkiksi Sinimusta liike).
Kokoomus:
Kokoomus on keskusta-oikeistolainen puolue Suomessa. Se tunnetaan myös nimellä Kansallinen Kokoomus.
Kokoomus korostaa liberalismia, demokratiaa ja yksilökeskeisyyttä. Puolue kannattaa markkinaliberalismia ja kestävää kehitystä.
Yhteenvetona: Äärioikeisto on radikaalimpaa ja totalitaarisempaa, kun taas Kokoomus on moniarvoisempi ja keskusta-oikeistolainen puolue, joka korostaa yksilön vapautta ja demokratiaa."
Ihan lopuksi kysyin, että miten luonnehdit pääerot Suomen poliittisen vasemmiston ja oikeiston välillä?
Copilot
"Suomalaiset jakautuvat aiempaa selkeämmin vasemmistoon ja oikeistoon. Suurempi osa suomalaisista sijoittaa itsensä oikeistoon (44 %) kuin vasemmistoon (34 %). Tässä on joitakin keskeisiä eroja Suomen poliittisen vasemmiston ja oikeiston välillä:
Vasemmisto:
Tasa-arvo:
Vasemmistopuolueet korostavat tasa-arvoa ja pyrkivät vähentämään taloudellisia ja sosiaalisia eroja. He puolustavat oikeutta laadukkaaseen terveydenhuoltoon, koulutukseen ja sosiaaliturvaan kaikille kansalaisille.
Sosiaalinen oikeudenmukaisuus:
Vasemmistopuolueet pyrkivät luomaan yhteiskunnan, jossa jokaisella on mahdollisuus menestyä ja jossa heikommassa asemassa olevia tuetaan. He vastustavat eriarvoisuutta ja ajavat oikeudenmukaisempaa tulonjakoa.
Ympäristönsuojelu:
Useat vasemmistopuolueet ovat sitoutuneet ympäristönsuojeluun ja ilmastonmuutoksen torjuntaan. He kannattavat kestävää kehitystä ja vihreitä arvoja.
Oikeisto:
Liberalismi:
Oikeistolaiset puolueet, kuten Kokoomus, korostavat liberalismia, yksilön vapautta ja markkinataloutta.
Konservatismi:
Oikeisto voi myös kannattaa konservatiivisia arvoja, kuten perinteitä, perheen merkitystä ja yhteiskunnallista vakautta.
Markkinaliberalismi:
Oikeistolaiset puolueet puolustavat markkinoiden roolia ja vähäistä valtion puuttumista talouteen.
Vaikka nämä ovat yleisiä piirteitä, on tärkeää huomata, että puolueiden painotukset ja konkreettiset tavoitteet voivat vaihdella. Poliittinen maisema on monimuotoinen, ja puolueet voivat olla eri mieltä siitä, miten näitä arvoja tulisi toteuttaa käytännössä"
Mitä Karrette sanot, menikö Copilotilla ihan metsään? Onko sinulla mahdollisesti kärjekkäät käsitykset Suomen poliittisesta ilmastosta? Saat toki miekkailla AI:n kanssa ihan itsekin ja keksiä nasevia kysymyksiä sille.
Ihan ok tuo tekoäly toimii. Se ei ole hakukone, vaan se kirjoittaa yhteenvedon aiheesta.
Historiaa ei kuitenkaan pidä unohtaa, eli vasemmistoa ei saa pitää harmittomina aatteena. Naapurimaassamme oikeastaan vain Mihail Gorbatshov ei ole edustanut kateellista vasemmistoajattelua, sellaista missä toiselta pitää ottaa jotakin pois, jotta oltaisiin tasavertaisempia. Suomen vasemmisto, niin en koe sitä uhkana, kun siellä ei ole esimerkiksi kuluneen viikon uutisista tutun RAFin eli punaisen armeijakunnan tapaista väkivaltaa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Punainen_armeijakunta
"Ryhmän tavoitteisiin nähden ristiriitaista oli sen jäsenille tyypillinen ylellisyydessä eläminen, hienot asunnot, urheiluautot ja hienostohotellit ulkomailla oleiltaessa."
Copilot vastasi näin:
"Kylmä sota oli aikakausi, jolloin Yhdysvallat ja Neuvostoliitto kilpailivat vastakkain. Tämä vastakkainasettelun aika kesti toisen maailmansodan lopusta Neuvostoliiton hajoamiseen 1990-luvun alussa. Kylmää sotaa ei käyty suorana sotana, vaan se ilmeni propagandana, vakoiluna, taloudellisina ja poliittisina taistelukeinoina. Kulttuuri, taide ja urheilu olivat myös osa tätä geopoliittista kamppailua. Kylmän sodan taustalla olivat ydinaseet, jotka estivät suoran yhteenoton kahden suurvallan välillä. Tämä valtataistelu siirtyi muihin areenoihin1.
Kylmän sodan alkuvuosina (1945–1950) epäluottamus idän ja lännen välillä oli jo olemassa. Neuvostoliiton johtaja Josif Stalin oli katkera siitä, että Iso-Britannia ja Yhdysvallat olivat viivytelleet toisen rintaman avaamisessa Eurooppaan, jättäen Neuvostoliiton lähes yksin taistelemaan Saksaa vastaan. Kylmä sota alkoi toisen maailmansodan päätyttyä vuonna 1945.
Vaikka kylmä sota päättyi Neuvostoliiton hajoamiseen 1991, sen vaikutukset ja symbolit ovat jääneet historiaan. Esimerkiksi Berliinin muuri tunnetaan yhtenä kylmän sodan merkittävänä symbolina. Kylmä sota oli monimutkainen ajanjakso, joka vaikutti maailmanpolitiikkaan, kulttuuriin ja ihmisten elämään."
Stalin ei siis ollut katkera siitä että Britannia ei julistanut sotaa Neuvostoliittoa vastaan, vaikka olisi pitänyt, vaan siitä että liittoutuminen tapahtui lopulta liian hitaasti... Liittoutuminen siis sellaisen kanssa joka miehitti puolet Euroopasta vuoden 1945 jälkeen.
Copilot
"Neuvostoliiton hyökkäys Puolaan tapahtui toisen maailmansodan alkuvaiheessa 17. syyskuuta 1939, ilman virallista sodanjulistusta. Tämä sotilaallinen operaatio käynnistyi 16 päivää sen jälkeen, kun natsi-Saksa oli hyökännyt Puolaan lännestä. Neuvostoliitto puolestaan hyökkäsi Puolaan idästä. Hyökkäys päättyi 6. lokakuuta 1939.
Tämä tapahtui ilman sodanjulistusta vain 16 päivää sen jälkeen, kun Saksa oli aloittanut hyökkäyksen Puolaan. Neuvostoliitto perusteli hyökkäystään alueella asuvien valkovenäläisten ja ukrainalaisten suojelemisella. Virallisesti Neuvostoliitto ilmoitti valtauksen olevan toimi kyseisten väestöryhmien turvaamiseksi. Hyökkäys päättyi, kun Neuvostoliitto sai haltuunsa sille Molotov–Ribbentrop-sopimuksen lisäsopimuksessa sovitut alueet. On huomionarvoista, että Britannia ja Ranska, jotka olivat julistaneet sodan Saksalle Puolan “takaajina”, eivät julistaneet sitä kuitenkaan Neuvostoliitolle.
Tämä historiallinen tapahtuma vaikutti merkittävästi toisen maailmansodan kulkuun ja Puolan kohtaloon."
En halua vaikuttaa epäkohteliaalta, mutta voisitteko Karrette ja Kumppani siirtyä jatkamaan tätä viimeisintä nokitteluanne jonkin toisen otsikon alle. Mieluummin vielä johonkin muuhun mediaan.
Ei kai täällä aleta rajoittamaan sananvapautta sillä perusteella, ettei itseä kiinnosta...
Väitteleekö he pörssisähkön poliittisesta hinnoittelusta, vai
Sorry koreileva, mutta tämän verran vielä tähän Karreten aloittamaan (ja säännöllisesti toistuvaan) historiakatsaukseen. Sinänsä kellekään ei liene täällä epäselvää, miten Neuvostoliitto tai Pohjois-Korea toimi(i) ja miten kansaa kohdeltiin ja kohdellaan.
Ja Quulle sen verran, että täällä lentelee näitä nimittelyjä säännöllisesti, mutta voidaan kysyä, miten nekään liittyy aiheeseen sitten....
@Karrette kirjoitti:
Vaan onko hyötyä vetää noiden maiden ja Suomen välillä? Onko "harmitonta aatetta" ollutkaan? Minäpä otin Copilotilta selvää siitäkin!
Kun Suomessa on esiintynyt poliittista väkivaltaa, onko havaittavissa eroa vasemmistoliikkeen ja oikeistoliikkeen välillä?
COPILOT
"Suomessa on ollut poliittista väkivaltaa, mutta sen laajuus ja luonne ovat olleet verrattain vähäisiä verrattuna moniin muihin maihin. Kuitenkin on joitakin eroja vasemmistoliikkeen ja oikeistoliikkeen välillä:
Vasemmistoliike:
Historia:
Vasemmistoliikkeellä on pitkä historia Suomessa, ja se on ollut aktiivinen erityisesti työväenliikkeen ja ay-liikkeen piirissä.
Tavoitteet: Vasemmistoliike korostaa tasa-arvoa, sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja työntekijöiden oikeuksia.
Keinot: Vaikka väkivaltaa on esiintynyt myös vasemmistoliikkeessä, se ei ole ollut yhtä yleistä kuin oikeistoliikkeessä.
Oikeistoliike:
Konservatiiviset liikkeet: Oikeistoliikkeeseen kuuluvat esimerkiksi äärioikeistolaiset ja konservatiiviset ryhmät.
Tavoitteet: Oikeistoliike voi olla kansallismielinen, vastustaa maahanmuuttoa ja korostaa perinteisiä arvoja.
Keinot: Oikeistoliikkeessä on esiintynyt enemmän väkivaltaa, erityisesti äärioikeistolaisissa ryhmissä.
Lahtarit:
Termi, jota käytettiin Suomen sisällissodassa taistelleista valkoisista sotilaista. Se oli myös yleisesti käytetty haukkumanimi porvareille, suojeluskuntalaisille ja valkoisille. Valkoisen armeijan ylipäällikköä, Carl Gustaf Emil Mannerheimiä, kutsuttiin myös leikkisästi lahtarikenraaliksi.
Vastaavasti punaisten käyttämä samankaltainen nimitys valkoisista oli punikki 1. Termi “lahtarit” liittyi siis Suomen sisällissodan aikaiseen poliittiseen tilanteeseen ja kuvasi sodassa taistelleita valkoisia sotilaita, mutta myös laajemmin porvarillista väestöä. Sodan aikana termi sai erilaisia merkityksiä ja konnotaatioita, ja se voi olla joko positiivinen tai negatiivinen, riippuen käyttäjästä ja asiayhteydestä."
Voiko mitään oikeistolaista politiikkaa syyttää väkivaltaiseksi?
COPILOT
"Oikeistolaista politiikkaa ei voi yleisesti syyttää väkivaltaiseksi, sillä oikeistoon kuuluu monenlaisia poliittisia suuntauksia ja puolueita. On tärkeää erottaa poliittinen ideologia ja yksittäiset toimijat.
Joitakin huomioita:
Oikeistoliikkeet:
Useimmat oikeistoliikkeet toimivat rauhanomaisesti ja demokraattisesti. Oikeistopuolueet voivat korostaa markkinataloutta, yksilön vapautta ja konservatiivisia arvoja. Vaikka äärioikeistolaisia ryhmiä on olemassa, ne eivät edusta koko oikeistoa. Väkivaltaiset tapaukset:
Väkivaltaa voi esiintyä kaikissa poliittisissa suuntauksissa, ei vain oikeistossa. On tärkeää erottaa yksittäiset väkivallantekijät ja heidän motiivinsa poliittisista ideologioista. Oikeistolaista politiikkaa ei voi yleistäen syyttää väkivaltaiseksi. Poliittinen väkivalta on monimutkainen ilmiö, ja se voi liittyä moniin eri tekijöihin.
Yhteenvetona:
Vaikka molemmilla liikkeillä on ollut väkivaltaisia tapauksia, oikeistoliikkeessä väkivalta on ollut yleisempää ja äärimmäisempää. On tärkeää huomata, että suurin osa poliittisista toimijoista Suomessa toimii rauhanomaisesti ja demokraattisesti."
Voiko Suomen nykyistä vasemmistoa nimitellä kommareiksi
COPILOT
"Suomen nykyistä vasemmistoa ei yleisesti nimitellä kommareiksi. Termi “kommari” on historiallinen ja usein leikkisä ilmaus, joka viittaa kommunisteihin tai vasemmistolaisiin. Se voi olla joko positiivinen tai negatiivinen, riippuen käyttäjästä ja asiayhteydestä.
Nyky-Suomessa vasemmistopuolueet, kuten Vasemmistoliitto ja Suomen Sosialidemokraattinen Puolue (SDP), toimivat demokraattisessa järjestelmässä ja korostavat tasa-arvoa, sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja ympäristönsuojelua. He eivät ole kommunistisia puolueita, vaan monipuolisia vasemmistopuolueita. On tärkeää käyttää kieltä, joka edistää rakentavaa keskustelua ja välttää liiallista leimaamista tai yksinkertaistamista."
En ole puolesta enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin. Pidän tärkeämpänä kuitenkin, että asioita ei maalailla värikynillä liikaa, tai poimita asiayhteyksistä irralleen ja yhdistellään valikoidusti jotakin omaa tarkoitusperää varten. Asioilla on nimenomaan historiallisesta näkökulmasta ihmeellisiä vaiheita Suomessa ja maailmalla.
Liian pitkä, ei jaksa lukea. Tämän viimeisen kappaleen kanssa olen kuitenkin täsmälleen samaa mieltä.
Muna vai kana: https://www.hs.fi/talous/art-2000010273840.html
Oikosulku aiheutti kaapeliin vian. Aina ennen se on ollut toisinpäin, vian takia on tullut oikosulku.
Eihän tässä nokittelusta ole kyse. Tällä vaan on niin vähän kirjoittajia ja aiheet on aika nopeasti loppunkaluttuja että joskus on mielenkiintoisempaa keskustella muustakin. Jos joku lisää jotakin mielenkiintoista, niin ei minulla ole silloin tarvetta keskustella aiheen vierestä - vaikka pörssisähkön hinnan nostikin Sirpin & Vasaran uusi kansallistunteen nouseminen.
Itse en ole pörssisähköön uskaltanut koska kylminä kuukausina en juurikaan voisi muutoin ohjata kulutusta kuin vain vähentämällä kulutusta, eli laskemalla lämpötilaa. Yösähköllä voin ohjata siirtomaksua halvemmille tunneille, mutta se menee n. 50/50. Säästö on pieni talvella (17 € tammikuussa), ja kesällä siirtomaksun vuoksi aika lähellä plus-miinus nolla.
Minä olen vastaan. Siis sitä, että vedotaan johonkin anonyymiin copilottiin, josta ei tiedä, kenen mielipiteitä se on ohjelmoitu esittämään.
Jatkossa voitaisiin säästää paljon kustannuksia, kun vaalien sijasta pyydettäisiin copilot luettelemaan henkilöt, jotka arkadian mäelle tai pressan linnaan lähetetään.
Vaarallista, jos netissä pyörivien algoritmien tuottamaa "tietoa" aletaan pitää objektiivisena totuutena keskusteluissa.
Voihan näitä arvioida lähdekriittisesti sekä peilata ennestään tuntemiinsa asioihin. Mitä nyt äkkiä silmäilin läpi, niin tasapainoisempaa tekstiä tuo on kuin moni huutelu kommareista/vihersvassareista/äärioikeistolaisista
Poikkeavaan aiheeseen jatkoa.
Mielenkiintoinen kirjoitus maahanmuuttajalta miten nykyhallitus pilaa maailman onnellisemman Suomen.
https://www.is.fi/asuminen/art-2000010213657.html
Se onkin ihan asiallista tekstiä. Minusta vain on ongelmallista, että joku ns. keinoälyohjelma tuo lähdeaineistosta tulkinnan / poimitun tiedon ikään kuin "oikean tiedon jakajan" roolissa vaikka tekstit poimitaan jonkun ohjelmoiman algoritmin painotusten mukaan.
Jos keskustelijat ulkoistavat keskustelut tietokoneohjelmalle, niin se on vähän kuin jalkapalloilijat siirtyisivät katsomon puolelle seuraamaan, kun virtuaaliukot heiluu kentällä.
Vasemmistolaisten tavoitteena oli proletariaatin diktatuuri ja pääoman varastaminen alkuperäisiltä omistajiltaan ja vasemmisto sai monessa euroopan maassa tahtonsa läpi ja harjoitti raskasta väkivaltaa vastustajiaan kohtaan. Copilotin mielestä vasemmisto ei juurikaan ole väkivaltaa käyttänyt.
Pilotti ei myöskään muistanut mainita parhaillaan päällä olevaa yhteiskunnallista tilannetta, jossa eduskunnan ulkopuolinen vasemmisto yrittää ottaa itselleen eduskunnalle kuuluvan lainsäädäntävallan. Ei suoraan väkivallalla, mutta lakkoilemalla. Samaa yrittivät punaiset aikoinaan, mutta vielä kovemmilla keinoilla.
Kumppanin kaivamassa copilot tekstissä ollaan kyllä "kultaisella keskitiellä" eikä se näytä olevan sen enempää vasemmiston kuin oikeistonkaan puolella. Peruskysymys on kuitenkin haluammeko lukea copilotin suoltamaa tekstiä vai pitäisikö ihmisten jaksaa kirjoittaa omia näkemyksiään ja etsiä niille perustelut vaikka sitten netistä. Mutta seuloa itse informaatio ja ajatella kokonaisuuksia ja tehdä omia johtopäätöksiä sen sijaan, että kysyy copilotilta, mitä mieltä pitäisi olla.
Luin tuon lehdestä, mutta en hirveän tarkasti. On kiva, kun kaikki on halpaa tai ilmaista, mutta mistä rahat siihen? Tarvitaan Robin Hood, joka varastaa rikkailta ja antaa köyhille. Se tapa maan pitää?
Huvittavaa.
Niitä sinun rikkaitasi ei olisi olemassa ilman tavallista kansaa. Tavallinen kansa rakentaa sen toimintaympäristön, jota ilman niitä rikkaitasi ei olisi.
Hain sanalla sähkö eikä selain löytänyt mitään. Mitä jutussa pörssisähköstä kerrotaan?